Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!


 Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Список диктатур 20 века , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
терпят явное поражение в пропаганде своих идей.
У вас милейший вообще никаких идей живых не осталось. Сплошной архив цк кпсс.
А у либерастов вполне есть в их руководстве и национальная принадлежность- к избранному народу, это они космополиты только в передвижении по миру себя и своих капиталов.
 Опер пишет:
А когда мы от обыкновенной критике перейдем к изложению вполне конкретных мероприятий по преобразованию общества, то уже можно попробовать натянуть антигосударственную пропаганду
Как это ,как это? Вы что опять намылились на вооружённое восстание, как в октябре 1917 года?
А Ленин и Троцкий откуда приедут?
(Добавление)
Идеи маркса живучи как тараканы, но не вы коммунисты тех тараканов сейчас пасёте и кормите,а как раз таки неомарксисты-(меньшевики), по русски-либерасты.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3141
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Я этого и не отрицаю. Но какой ценой? Это ведь тоже факт.

Если брать в аспекте роли Сталина в экономическом рывке, благодаря которому СССР стал сверхдержавой к 1950 году, выиграл войну, то пожалуй с некоторыми оговорками можно зачесть Сталину "плюсик".
Но вот если оценивать выстроенную экономическую модель в СССР к 1950 году, ее вряд ли следует назвать суперэффективной. Да она дала прогресс. Но приставку "супер" она получала только когда регулярно "смазывалась" кровью , потом и слезами простых людей. Социалистицеская модель в СССР - вполне себе заурядная модель, которая во многих чертах ( в первую очередь по социальным гарантиям гражданам) легко повторена во многих странах мира и без надусилий.
Как пример - Швеция, где социальная сфера была на уровне еще при СССР.
Бесплатное образование в т.ч. высшее (по крайней мере для отличников) существует, например, в современной Турции. А на социальные пособия по безработице и пенсии можно жить во всех развитых странах Европы.
Производительность труда даже при Сталине не дотягивала до стандартов Англии и Германии, а про поздний СССР я вообще молчу.

 glavstakanovec пишет:
Может быть и средними, но не сумевшими реализовать свой, пусть и средний потенциал в болоте аппарата, созданного за десятилетия до них. А может быть, и за столетия

Это да. Здесь все восхваляют сталинский аппарат. Но вот что он из себя представлял, можно представить, прочитав Булгакова (один Степа Лиходеев чего стоит), Ильфа-Петрова (Скумбриевич и Берлага) и Зощенко.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Центурион пишет:
Если брать в аспекте роли Сталин а в экономическом рывке, благодаря которому СССР стал сверхдержавой к 1950 году, выиграл войну, то пожалуй с некоторыми оговорками можно зачесть Сталин у "плюсик".
... и далее. С одной стороны. А с другой- методы, используемые еще Петром 1 и Иваном 4. А это уже откат на столетия.
 Центурион пишет:
Но вот что он из себя представлял, можно представить
Суть аппарата в СССР не менялась столетиями. Изменились названия, фамилии и цвет флагов, а так- по старому: вождь (царь, император, президент) в окружении парочки спецов и толпы лизоблюдов и родственников.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Центурион пишет:
Ильфа-Петрова (Скумбриевич и Берлага)
и Корейко и Бендер и это всё из НЭПа,сравнимого скорее уж с нашими 90-ми.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Центурион пишет:
Благодаря Сталин у страна 25 лет жила в напряжении военного лагеря,
Т.е. это Сталин организовывал провокации на границе, убивал наших послов и торговых представителей, громил наши посольства? Это Сталин организовал экономическую блокаду, зерновую стачку, диверсии на производствах, террористические акты против коммунистов?
Это Сталин выпустил бешенную собаку Гитлера и позволил ему захватить Австрию и Чехословакию?

Вы бы хоть иногда думали головой, прежде чем пулю отливать.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 glavstakanovec пишет:
А Хрущев и Брежнев из ниоткуда взялись? Или, таки-да, жили и работали при Ленине-Сталин е? И, допустим, таких исключений были единицы, то куда смотрели остальные и почему не пресекли этот разброд накорню?

Хрущёв взялся из троцкистов. Пресекали, но теперь это называют репрессиями, хотя как раз больше всего жертв на руках Хрущёва и Ко.
 Центурион пишет:
Абсолютная правда. К сожалению Опер живет в некотором выдуманном им мире. Однако реальность была несколько другой.

Реальность была настолько сложной, что разобраться в ней до сих пор не могут. Очень много нагромождений и взаимосвязанных, но параллельных событий. Многие сегодня даже понятия не имеют, что ИВС не был правителем с абсолютной властью, а сама структура управления была долгое время настолько бюрократизированна, что предложения Вождя, прокатывались неоднократно. Вопчем, разбираться нужно, тогда и оценка будет осмысленней, хотя бы аргументированной не эмоциями. Да читать нужно при этом документы, а не сказки.

(Отредактировано автором: 1 июля 2013 — 18:49)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Опер пишет:
Вы бы хоть иногда думали головой, прежде чем пулю отливать.
Не подменяйте понятия. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" придумали не в Германии и не в Англии.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 glavstakanovec пишет:
Изменились названия, фамилии и цвет флагов, а так- по старому: вождь (царь, император, президент) в окружении парочки спецов и толпы лизоблюдов и родственников.
Да уж лучше так чем как в Речи Посполитой или в бедной нынешней Украине. Там сплошная перманентная дерьмократия...
И уже визуальная разница на лицо: Кривой Рог, Днепропетровск, Харьков разруха...Переезд через границу и (ВАУ! А?! ) Белгород -Европа! Курск, Орёл, ...строятся и весьма эффектно! И масса загородных коттеджей в пригородах этих городов.
А в Белгород я бы ей богу переехал на ПМЖ.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4164
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Хрущёв взялся из троцкистов. Пресекали, но теперь это называют репрессиями, хотя как раз больше всего жертв на руках Хрущёва и Ко.
Повторяю вопрос: куда смотрели верные сталинисты, когда Хрущев с кентами власть захапал. Ведь мудрый и предусмотрительный ИВС воспитал целую плеяду верных последователей своего дела.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Да уж лучше так чем как в Речи Посполитой или в бедной нынешней Украине.
Тут не знаю, история Восточной Европы- не мое.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Центурион пишет:
Социалистицеская модель в СССР - вполне себе заурядная модель, которая во многих чертах ( в первую очередь по социальным гарантиям гражданам) легко повторена во многих странах мира и без надусилий.
Да понятно, конечно заурядная. Ведь она до появления СССР реализовывалась неоднократно во всем мире, правда?

Или все-таки мы были первые в данном вопросе и неизбежно делали определенные ошибки на еще неизведанном пути.

А все остальные (разные Швеции, Ч.ушки, Америки и пр.пр.пр) шли за нами вслед, пользуясь уже отлаженным путем, а теперь нас же дураками выставляют - дескать русские тупые, без крови ничего сделать не смогли, то ли дело мы - все такие из себя умные общечеловеки
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3141
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Волкон пишет:
и Корейко и Бендер и это всё из НЭПа,сравнимого скорее уж с нашими 90-ми.

Нет.
"Золотой теленок" и "Мастер и Маргарита" описывают первую половину 30-х годов.
Кстати как и из кого формировался аппарат частенько можно судить по финальной фразе О.Бендера.
"Что ж. Графа Монте-Кристо из меня не вышло. Придется переквалифицироваться в управдомы. (с)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Вы бы хоть иногда думали головой, прежде чем пулю отливать.

"Хамишь парниша" сказала Элочка.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Нет.
Ну нет так нет...это уже не в ту степь....

(Отредактировано автором: 1 июля 2013 — 18:53)



 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты второй мировой войны, куликовская битва кратко


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история