|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Список диктатур 20 века , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:22
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: терпят явное поражение в пропаганде своих идей. У вас милейший вообще никаких идей живых не осталось. Сплошной архив цк кпсс.
А у либерастов вполне есть в их руководстве и национальная принадлежность- к избранному народу, это они космополиты только в передвижении по миру себя и своих капиталов. Опер пишет: А когда мы от обыкновенной критике перейдем к изложению вполне конкретных мероприятий по преобразованию общества, то уже можно попробовать натянуть антигосударственную пропаганду Как это ,как это? Вы что опять намылились на вооружённое восстание, как в октябре 1917 года?
А Ленин и Троцкий откуда приедут?
(Добавление)
Идеи маркса живучи как тараканы, но не вы коммунисты тех тараканов сейчас пасёте и кормите,а как раз таки неомарксисты-(меньшевики), по русски-либерасты.
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:34
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
glavstakanovec пишет: Я этого и не отрицаю. Но какой ценой? Это ведь тоже факт.
Если брать в аспекте роли Сталина в экономическом рывке, благодаря которому СССР стал сверхдержавой к 1950 году, выиграл войну, то пожалуй с некоторыми оговорками можно зачесть Сталину "плюсик".
Но вот если оценивать выстроенную экономическую модель в СССР к 1950 году, ее вряд ли следует назвать суперэффективной. Да она дала прогресс. Но приставку "супер" она получала только когда регулярно "смазывалась" кровью , потом и слезами простых людей. Социалистицеская модель в СССР - вполне себе заурядная модель, которая во многих чертах ( в первую очередь по социальным гарантиям гражданам) легко повторена во многих странах мира и без надусилий.
Как пример - Швеция, где социальная сфера была на уровне еще при СССР.
Бесплатное образование в т.ч. высшее (по крайней мере для отличников) существует, например, в современной Турции. А на социальные пособия по безработице и пенсии можно жить во всех развитых странах Европы.
Производительность труда даже при Сталине не дотягивала до стандартов Англии и Германии, а про поздний СССР я вообще молчу.
glavstakanovec пишет: Может быть и средними, но не сумевшими реализовать свой, пусть и средний потенциал в болоте аппарата, созданного за десятилетия до них. А может быть, и за столетия
Это да. Здесь все восхваляют сталинский аппарат. Но вот что он из себя представлял, можно представить, прочитав Булгакова (один Степа Лиходеев чего стоит), Ильфа-Петрова (Скумбриевич и Берлага) и Зощенко. |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:38
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Центурион пишет: Если брать в аспекте роли Сталин а в экономическом рывке, благодаря которому СССР стал сверхдержавой к 1950 году, выиграл войну, то пожалуй с некоторыми оговорками можно зачесть Сталин у "плюсик". ... и далее. С одной стороны. А с другой- методы, используемые еще Петром 1 и Иваном 4. А это уже откат на столетия. Центурион пишет: Но вот что он из себя представлял, можно представить Суть аппарата в СССР не менялась столетиями. Изменились названия, фамилии и цвет флагов, а так- по старому: вождь (царь, император, президент) в окружении парочки спецов и толпы лизоблюдов и родственников. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:39
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Центурион пишет: Ильфа-Петрова (Скумбриевич и Берлага) и Корейко и Бендер и это всё из НЭПа,сравнимого скорее уж с нашими 90-ми. |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:46
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
glavstakanovec пишет: А Хрущев и Брежнев из ниоткуда взялись? Или, таки-да, жили и работали при Ленине-Сталин е? И, допустим, таких исключений были единицы, то куда смотрели остальные и почему не пресекли этот разброд накорню?
Хрущёв взялся из троцкистов. Пресекали, но теперь это называют репрессиями, хотя как раз больше всего жертв на руках Хрущёва и Ко.
Центурион пишет: Абсолютная правда. К сожалению Опер живет в некотором выдуманном им мире. Однако реальность была несколько другой.
Реальность была настолько сложной, что разобраться в ней до сих пор не могут. Очень много нагромождений и взаимосвязанных, но параллельных событий. Многие сегодня даже понятия не имеют, что ИВС не был правителем с абсолютной властью, а сама структура управления была долгое время настолько бюрократизированна, что предложения Вождя, прокатывались неоднократно. Вопчем, разбираться нужно, тогда и оценка будет осмысленней, хотя бы аргументированной не эмоциями. Да читать нужно при этом документы, а не сказки.(Отредактировано автором: 1 июля 2013 — 18:49) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:48
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Kourveen пишет: Хрущёв взялся из троцкистов. Пресекали, но теперь это называют репрессиями, хотя как раз больше всего жертв на руках Хрущёва и Ко. Повторяю вопрос: куда смотрели верные сталинисты, когда Хрущев с кентами власть захапал. Ведь мудрый и предусмотрительный ИВС воспитал целую плеяду верных последователей своего дела.
(Добавление)
Волкон пишет: Да уж лучше так чем как в Речи Посполитой или в бедной нынешней Украине. Тут не знаю, история Восточной Европы- не мое. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:50
|
полковник


Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36

|
Волкон пишет: и Корейко и Бендер и это всё из НЭПа,сравнимого скорее уж с нашими 90-ми.
Нет.
"Золотой теленок" и "Мастер и Маргарита" описывают первую половину 30-х годов.
Кстати как и из кого формировался аппарат частенько можно судить по финальной фразе О.Бендера.
"Что ж. Графа Монте-Кристо из меня не вышло. Придется переквалифицироваться в управдомы. (с) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 1 июля 2013 — 18:50
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Вы бы хоть иногда думали головой, прежде чем пулю отливать.
"Хамишь парниша" сказала Элочка.
(Добавление)
Ну нет так нет...это уже не в ту степь.... (Отредактировано автором: 1 июля 2013 — 18:53) |
| |
|
|
|
| |
| |