|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Современные военные корабли |
| |
Tankdriver  |
Отправлено: 20 января 2014 — 19:28
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Стас1973 пишет: Стас1973 пишет: Про танки . Я так и знал.
Что именно?
Стас1973 пишет:
Tankdriver пишет: Причем, даже танк, при попадании кумулятивных боеприпасов (например, РПГ), с пробоем брони, иногда выдерживает несколько пробитий без особых последствий. Если повезет. Вот это Хорошо подмечено. Если повезет. На флоте термин "золотое попадание" никто не отменял и "адвокаты дьявола" его частенько используют.
Суть я высказал ранее.
Вы высказали не суть, а свое мнение. Причем, не особо аргументированное. (Отредактировано автором: 20 января 2014 — 19:28)
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 21 января 2014 — 09:10
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Стас1973 пишет: Вы высказали не суть, а свое мнение. Причем, не особо аргументированное. Суть того, что я сказать хотел. А как вам еще надо аргументировать? Мож какую ссылку привести? Или выписку из пиндосовкого документа по стоимости эксплуатации? Отсутствие аргументов пока наблюдается у вас.
В частности, вас просили привести толщину бронирования элементов надстроек ЛК Айова - их нет.
Tankdriver пишет: Те же самые тепловые ловушки, радиоотражатели, противоракеты и т.п. Какие, например? Что из этого стоит на современных боевых кораблях? Особенно, противоракеты.
Tankdriver пишет: При том, что авианосцу хватит обычной ракеты с фугасной БЧ, чтобы отправиться на дно, или не очень большой ракеты, разворотившей посадочную палубу - и все, авианосец безоружен. Для каких типов АВ это дано и каким типом ПКР? Современные авианосцы в своем большинстве, кстати, имеют бронирование как полетной палубы, так и подпалубных помещений, и броневой пояс.
Tankdriver пишет: Мы же не рассматриваем бой современного авианосца с линкор ом времен ВМВ? А какая разница? Что поменяется? |
| |
|
Интересующаяся  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 00:46
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 423
Дата рег-ции: 20.07.2012
Репутация: 9
[+]

|
Стас1973 пишет: В пределах 20-ти попаданий П700 для полного уничтожения. П1000 может и меньше понадобиться.
Простите, П-700, это Гранит? А откуда он взялся у США? Насколько я знаю, у американцев пока только Гарпуны. 
(Добавление)
Стас1973 пишет: А для вывода из строя будет достаточно 3-х попаданий в башни или надстройку
Так таки именно три попадания? А ближние ПВО на линкоре Вы уже не учитываете?
(Добавление)
Tails пишет: Пока Земля круглая авиация будет насиловать флот. У кораблей нету никаких шансов.
Вы правы наполовину! Смотря чья авиация, и сколько ее. В противном случае у флота есть хороший шанс сьесть на берегу жаренного поросенка! 
(Добавление)
Радист пишет: Но в любом случае, я себе не могу представить, чтобы в бое с тяжёлой авианесущей группировкой США мог бы помочь, например АК-630М-2 Дуэт
АК нет, а вот 305 мм или 406 мм орудие вполне!
И вообще, как я вижу применение современного ЛК с ЯСУ и двойным ГК (ракетным - 20-24 ПКР с дальностью стрельбы 550 км и арт. кал. 12-16 дюймов с дальностью стрельбы активно-реактивными снарядами до 150 км)
ЛК выходит в атаку один или в паре - неважно. Важно то, что двойной ГК позволит ему
1.Вычистить погреба всей АУГ своими ПКРами, а возможно - и "почистить" походный ордер АУГ.
2.Атаковать на полной скорости, ведя огонь из арт.ГК с дальности до 150 км., со скорострельностью не ниже 3-5 в/мин.
Мало, скажете? Да нет же, вовсе не мало! Ведь 3-5 в/мин при 3-6 стволах, погребах в 300-500 снарядов и весе снаряда в 300 кг - это стальной град, обрушивающийся на эскадру. Точность? Есть точность, если снаряды - управляемые. Думаю, при условиии что "Граниты" будут по-прежнему эффективны против янкерсов, расклад вполне вменяемый. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 01:07
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Интересующаяся пишет: Простите, П-700, это Гранит? Да.
Интересующаяся пишет: А откуда он взялся у США ? А где я писал об этом?
Интересующаяся пишет: Так таки именно три попадания? Так таки да.
Интересующаяся пишет: А ближние ПВО на линкор е Вы уже не учитываете? А массирование пуска ракет по одной цели вы учитываете? А скорость в 2,5М? |
| |
|
Интересующаяся  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 01:21
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 423
Дата рег-ции: 20.07.2012
Репутация: 9
[+]

|
Стас1973 пишет: А где я писал об этом?
Нигде. Но зачем тогда мощь Гранита примерять на Российских кораблях?
Будет справедливо, если к нашим кораблям мы будем учитывать Гарпуны. Разве я не права?
Стас1973 пишет: А массирование пуска ракет по одной цели вы учитываете?
А как же! Разумеется учитываю. Но ведь и линкор один не ходит, с ним же минимум пара ЭМ будет. Кстати, а массированная атака ракет, это сколько в единицах? Неужели корабельное ПВО не сумеет отразить ? |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 01:31
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Интересующаяся пишет: Но зачем тогда мощь Гранита примерять на Российских кораблях? Где об этом написано?
Интересующаяся пишет: А как же! Разумеется учитываю. Походу - нет. Либо не понимаете о чем речь.
А речь о том, что просто рассматривается минимальное необходимое количество поражений для вывода из строя башни ГК или систем управления в надстройках. Как это произойдет, на каком этапе боя, единомоментно или последовательно, при пуске с одного корабля или с нескольких - это не важно.
Если выхотите рассмотреть возможности корабельной ПВО, вперед, подисскутируем. Не забудьте отметить сколько ЗУР одновременно может наводить та же Эгида. Если не знаете, поищите, очень удивитесь.
(Добавление)
Интересующаяся пишет: нашим кораблям мы будем учитывать Гарпуны. А КР Томагавк в противокорабельном варианте не хотите примерить? |
| |
|
Интересующаяся  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 01:35
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 423
Дата рег-ции: 20.07.2012
Репутация: 9
[+]

|
Стас1973 пишет: на каком этапе боя
Я думаю, все таки есть разница, когда башни ГК выйдут из строя, до выполнения задачи, или ПОСЛЕ.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Там написано, что надо свои корабли обстреливать?
Не придирайтесь к словам, пожалуйста! Вы приводите ТТХ Гранита, я же читая эту тему, примеряю ее к российскому ВМФ. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 01:39
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Интересующаяся пишет: Я думаю, все таки есть разница, когда башни ГК выйдут из строя, до выполнения задачи, или ПОСЛЕ. При рассмотрения вопроса минимально потребного количества средств для вывода из строя - не важно.
ПОСЛЕ определения того парамтра уже наступает этап планирования, как этого добиться.
(Добавление)
Интересующаяся пишет: Не придирайтесь к словам, пожалуйста! Вы приводите ТТХ Гранита, я же читая эту тему, примеряю ее к российскому ВМФ. Да вы примеряйте к чему хотите. В этом случае можете читать мою фразу "ракет типа Гранит или имеющих аналогичную по мощности БЧ, например, КР Томагавк в варианте ПКР". |
| |
|
Интересующаяся  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 01:47
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 423
Дата рег-ции: 20.07.2012
Репутация: 9
[+]

|
Стас1973 пишет: А массирование пуска ракет по одной цели вы учитываете? А скорость в 2,5М?
К примеру, на Петре Великом сейчас: 20 Гранитов и 96 Фортов+ Кортики и АК-630.
Если ошибаюсь, поправьте плиз! Граниты учитывать не будем при отражении пуска ракет, но остальное-то!
(Добавление)
Стас1973 пишет: ракет типа Гранит или имеющих аналогичную по мощности БЧ, например, КР Томагавк в варианте ПКР".
))) Аналог Гранита? Скорости и БЧ тоже аналогичные? 
(Добавление)
Радист пишет: Атомные крейсера строят ведь не против сомалийских пиратов или для устрашения грузин.
Слишком много чести для них! Им хватит и пары ЭМ |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 13 сентября 2014 — 02:05
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Интересующаяся пишет: К примеру, на Петре Великом сейчас: 20 Гранитов и 96 Фортов+ Кортики и АК-630.
Если ошибаюсь, поправьте плиз! Граниты учитывать не будем при отражении пуска ракет, но остальное-то! О чем я и писал. Не понимание вопроса.
Сколько ЗУР одновременно может наводить БИУС Петра и в каких секторах - это важно , а не количество боезапаса. Интересующаяся пишет: )) Аналог Гранита? Скорости и БЧ тоже аналогичные? БЧ по мощности ВВ - аналогичны. Сравнения по скорости я не делал. |
| |
|
|
|
| |
| |