Советско-Финская война 1939-40 гг , часть второй мировой или отдельный военный конфликт?
4ajnik
Отправлено: 16 марта 2012 — 21:38
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 16.03.2012
Репутация: 0
Я недавно поспорил с другом, который тоже историей увлекается. Мне кажется, что эта война может быть включена во вторую мировую. а отечественные историки ее рассматривают как отдельный военный конфликт и товарищ мой с ними согласен. но как тогда рассматривать действия Эстонии, которая предоставила свою территорию для возможности советских войск ударить по финнам. и одним из формальных объяснений причин войны было то, что СССР опасался, что Финляндия предоставит возможность немцам напасть через ее территорию и мгновенно захватить Ленинград.
ВДВ в Зимней войне Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.
1Bot
Отправлено: 23 марта 2012 — 13:57
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
4ajnik
Советско-финская война, нужно рассматривать как отдельный конфликт, а иначе ведь тогда все локальные войны можно включить во Вторую Мировую. Испания, Халкин-Гол, Хасан и др.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
oleg_k111
Отправлено: 23 марта 2012 — 14:15
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
4ajnik пишет:
Я недавно поспорил с другом, который тоже историей увлекается. Мне кажется, что эта война может быть включена во вторую мировую. а отечественные историки ее рассматривают как отдельный военный конфликт и товарищ мой с ними согласен. но как тогда рассматривать действия Эстонии, которая предоставила свою территорию для возможности советских войск ударить по финнам. и одним из формальных объяснений причин войны было то, что СССР опасался, что Финляндия предоставит возможность немцам напасть через ее территорию и мгновенно захватить Ленинград.
Тут дело в точке зрения.
Советская историография рассматривала эту войну как отдельную.
А финская историография - как часть 2-ой МВ.
Сейчас у российских историков нет единого мнения.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Вообще всё относительно. Европейцы и ВМВ рассматривают как продолжение ПМВ. И в этом есть логика. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 25 марта 2012 — 22:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Egor пишет:
Советско-финская война, нужно рассматривать как отдельный конфликт, а иначе ведь тогда все локальные войны можно включить во Вторую Мировую. Испания, Халкин-Гол, Хасан и др..
Согласен. (Добавление)
Радист пишет:
Вообще всё относительно. Европейцы и ВМВ рассматривают как продолжение ПМВ. И в этом есть логика.
Не вижу логики. Это разные войны, хотя и страны учасники почти одни и те же. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 25 марта 2012 — 23:47
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Alexis пишет:
хотя и страны учасники почти одни и те же
Именно по этой причине. Германия как бы брала реванш за Версаль. Помните, где Франция подписала свою капиталяцию? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 26 марта 2012 — 00:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Именно по этой причине. Германия как бы брала реванш за Версаль. Помните, где Франция подписала свою капиталяцию?
Так можно связать очень многие войны. Один человек как то сказал, что между любыми людьми на планете можно найти общие связи длиной в 2-3 контакта.
С таким же успехом можно связать две любые войны в истории человечества. Человек, который проведёт такую параллель тоже, по своему, будет прав.
А про Версаль я помню и этой темой по возможности интересуюсь. Буквально на днях читал статью Георгия Варенцова "Между двумя войнами". Не знаю, есть ли она в интернете (просто не интересовался), т.к. у меня печатное издание.
Так там как раз и пишется на интересующую Вас тему. Только Вы немного не так сформулировали. Вот цитата:
" В чём единодушны историки разных школ и направлений, так это в том, что причины Второй мировой войны нужно искать в итогах Первой..."
Причинная связь есть, но нельзя говорить, что "ВМВ рассматривают как продолжение ПМВ" - это разные вещи, хотя и формулировки похожие. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 26 марта 2012 — 10:29
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Alexis пишет:
Только Вы немного не так сформулировали.
Я всего лишь сказал, что многие европейцы рассматривают ПМВ и ВМВ как одну большую войну. Я же не сказал, что и я так считаю.
Конечно, войны очень разные. ПВМ была классической войной за территории, а ВМВ была, имхо, прежде всего войной идеологий. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 26 марта 2012 — 11:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Я всего лишь сказал, что многие европейцы рассматривают ПМВ и ВМВ как одну большую войну. Я же не сказал, что и я так считаю.
Будем считатья, что договорились.
(Отредактировано автором: 26 марта 2012 — 11:29) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 26 марта 2012 — 11:41
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Даже пиндосы, не говоря о европейцах, речь о не быдле, четко различают термины Great War и World War II
Радист
Отправлено: 26 марта 2012 — 21:44
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
четко различают термины Great War и World War II
Речь идёт не о том, что они путают, а о том, что для обывателей одно есть продолжение второго - большая война с перерывом.
Но если речь идёт о финнах, то они действительно говорят о "Зимней войне" (1939-1940) и "Войне-продолжении" (1941-1944).
Интересно, но многие не знают, что по итогам войны с СССР финны были обязаны объявить войну Германии (на севере Финляндии была немецкая группировка). Так что в 1944-1945 мы оказались союзниками, а Лапландская война закончилась в апреле 1945. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 27 марта 2012 — 02:08
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист пишет:
Речь идёт не о том, что они путают, а о том, что для обывателей одно есть продолжение второго - большая война с перерывом.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.