|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Советник из будущего , Ваши рекомендации Сталину в предвоенное время |
| |
mischuta69  |
Отправлено: 1 марта 2012 — 23:36 
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Alexis пишет: Он всё перекрутил так, мол я здесь ни при чём. Конечно не при чём.
А в искренность слов Семена Михайловича Вы почему-то не верите?
(Добавление)
Конечно , первоконник , значит ретроград и противник всего нового в армии.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 марта 2012 — 23:56
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: А в искренность слов Семена Михайловича Вы почему-то не верите?
Знаете, только без обид, ладно? Я внимательно перечитал доклад Павлова и понял, что Будённый лицемерит. Но Вы, по всей видимости, спрашиваете о его вступительной части. Так скажу честно - не верю. Согласен, что многие могут сказать, что я не объективен. Мнения расхожи в этом вопросе. Материалами про Будённого я стал интересоваться давно, лет 10-15 назад. С тех пор, как узнал, что Первая конная - это детище не Будённого, а Думенко. Он был замом в корпусе Думенко, этого замечательного организатора и стратега. Когда тот с ранением лежал в госпитале, Будённый и прибрал корпус к рукам. Уже потом корпус раздули до Первой конной. После расстрела Думенко, его фамилию надолго вычеркнули из истории, а Будённого и Ворошилова раздули чуть ли не до единственных достойных красных командиров. Не забыли при этом пристрелить в затылок Щёрса и сдать расположение неприкрытого штаба Чапаева белым, т.к. уж сильно те проявляли характер и самостоятельность. А эти смирные и покорные.
А почитайте, что написал Будённый в резолюции по делу Тухачевского. Многое становится на места, когда узнаёшь правду. Но не все хотят слышать эту правду.
РS. Я выссказал чисто своё мнение и ни на что не претендую. Может я и не прав и со временем откроются документы, которые это докажут. Пока такие документы мне не известны и никто пока их тоже не привёл.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Конечно , первоконник , значит ретроград и противник всего нового в армии.
Пока писал ответ, то вы добавили реплику. По ней. Никакой он не первоконник и это исторический факт. По поводу ретрограда, - не сказал бы. Я так не думаю и такого не говорил. Я уверен, что Будённый был искренен в своих мыслях и выссказываниях относительно конных формирований. Он был профи в этом и верил, что думает, говорит и поступает правильно. Это не ретроградство, а поступательное утверждение своей правоты. Но жизнь вносит коррективы. Так и конницу сменили танки. Да он был сначала против. Это уже позже, начиная с 1938года, сначала не стал перечить Сталину, а потом и сам, возможно, всё осознал. Но беда в том, что он не смог искоренить всебе стереотип "с шашкой на голо", как это смогли сделать другие. Ведь посмотрите - большинство маршалов ВОВ - это бывшие конники. Они то смогли перестроиться, а он не смог. Может возраст, может ещё что-то, не знаю. Да в гражданскую он был герой, но в отечественную, увы...
Мне, к стати на форуме кто-то писал, что он в преклонном возрасте почти в 60 лет закончил Академию им. Фрунзе. За одно это его уже нужно уважать (или что-то в этом роде - дословно не помню, пусть автор не обижается). Так и тут неувязочка вышла. Родился он в 1883 году, а окончил академию в 1932, т. в 49 лет (ито, как пишут - формально). Ему тогда было практически столько, как мне сейчас. Так я себя старым не считаю, даже наоборот - полон сил и энергии.(Отредактировано автором: 2 марта 2012 — 14:52)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 2 марта 2012 — 05:43
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Родился он в 1883 году, а окончил академию в 1932, т. в 49 лет (ито, как пишут - формально). (Отредактировано автором: 2 марта 2012 — 05:48) |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 2 марта 2012 — 18:15
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: Я выше про орден Суворова у Буденного писал. Статут у него (ордена) замечательный. И писал я про то, что этими орденами не разбрасывались ни во время ВОВ ни, тем более, после.
Пока не готов. Более детально всё уточню тогда и отвечу.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Т.е. товарищ Буденный С.М. проявил себя и во время ВОВ.
Так я только за. И буду рад если мне подробно опишут где и как он проявил себя во время ВОВ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 2 марта 2012 — 18:22
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Alexis пишет: Не забыли при этом пристрелить в затылок Щёрса и сдать расположение неприкрытого штаба Чапаева белым, т.к. уж сильно те проявляли характер и самостоятельность. А эти смирные и покорные.
Смирные и покорные служили у белых , подставляя свои спины под шомпола и розги. Давайте всех погибших героев - командиров свалим в одну кучу предательства. Ещё подброшу идеек , несвежих правда , Кирпоноса и комиссара Руднева застрелили чекисты , чтобы в плен не попали , Котовского и Камо убили по приказу Сталина , а то они составляли ему конкуренцию.
(Добавление)
Alexis пишет: Я внимательно перечитал доклад Павлова и понял, что Будённый лицемерит.
Значит , по-Вашему , все , кто соглашались с докладчиком , не только Павловым , - лицемеры и подхалимы?
(Добавление)
Alexis пишет: А почитайте, что написал Будённый в резолюции по делу Тухачевского. Многое становится на места, когда узнаёшь правду. Но не все хотят слышать эту правду.
Для этого надо открыть все архивы по делу Тухачевкого , а не делать выгодную выборку цитат для правящей в это время верхушки.
(Добавление)
Alexis пишет: Так и тут неувязочка вышла. Родился он в 1883 году, а окончил академию в 1932, т. в 49 лет (ито, как пишут - формально).
Кто пишет , кто с ним учился в академии? Или доморощенные журналюги? Ваш любимый Тухачевский даже в мыслях не имел пойти учиться в академию даже формально , зачем он же гений. А в фильме про Буденного как раз есть моменты про жесткий распорядок дня его в те годы. Так что учился он не формально. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 2 марта 2012 — 18:37
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: мирные и покорные служили у белых , подставляя свои спины под шомпола и розги. Давайте всех погибших героев - командиров свалим в одну кучу предательства.
Зря Вы так. Я вовсе не об этом. Просто, раз уже зашёл разговор про Будённого, то хотелось бы уточнить те вопросы, которые у меня зависли. Если есть что сказать, то говорите, а если нет, то незачем передёргивать и отвлекать. А по убийству Щорса и Чапаева можете самостоятельно всё найти.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Значит , по-Вашему , все , кто соглашались с докладчиком , не только Павловым , - лицемеры и подхалимы?
Нет.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Для этого надо открыть все архивы по делу Тухачевкого , а не делать выгодную выборку цитат для правящей в это время верхушки.
Согласен. Давайте не будем тогда углубляться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 2 марта 2012 — 18:45
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: Ваш любимый Тухачевский
Увы он не мой любимый, - это Вы переврали. Просто им я интересуюсь, как и другими. А после его газовых атак на крестьян и организации концлагерей в мирное время трудно причислить к либимым полководцам.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Кто порекомендует Сталину перед войной Рокоссовского
Я порекомендовал и не стыжусь этого. Это моё мнение и я его выссказал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
