Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе , О вооружении РИ 1905-1917гг.
glavstakanovec
Отправлено: 1 ноября 2012 — 18:27
полковник
Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
Открыл по просьбам трудящихся . (Добавление)
Тема плавно "вытекла" из ветки Авиация до революции. Предлагаю обсуждать вооружение и ВПК не только в РИ, но во всех воевавших странах, если форумчане не против.
Похожие темы: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе
Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
glavstakanovec пишет:
Открыл по просьбам трудящихся
Спасибо!
glavstakanovec пишет:
Тема плавно "вытекла" из ветки Авиация до революции. Предлагаю обсуждать вооружение и ВПК не только в РИ, но во всех воевавших странах, если форумчане не против.
Для сравнения необходимо знать ситуацию как у противников, так и у союзников.
Перво наперво, почему в РИ не было собственных разработок стрелкового оружия на вооружении? Наган/Маузер/Максим. Фёдоров на собственном энтузиазме. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
glavstakanovec
Отправлено: 1 ноября 2012 — 19:53
полковник
Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
Kourveen пишет:
почему в РИ не было собственных разработок стрелкового оружия на вооружении?
Мосинка. Берданка и Кольт второй пол.19в переработали так, что в США их называли "русскими".
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
glavstakanovec пишет:
Предлагаю обсуждать вооружение и ВПК не только в РИ, но во всех воевавших странах, если форумчане не против.
Здесь есть выкладки по армиям всех стран-участников ПМВ ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:21
полковник
Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Состояние вооруженных сил перед войной
http://war1960.narod.ru/pmv/perv_mirovai-1.html
Мой антивирус блокирует этот сайт. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Мосинка. Берданка и Кольт второй пол.19в переработали так, что в США их называли "русскими".
Мосинка не совсем русская, с участием Нагана. Остальное доработки. Почему свои спецы не отличились. Понятно, что и сегодня преклонение перед заморскими идеями преобладают у когойто, но своя школа нужна и должно её всячески поддерживать. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
Вооруженные силы во всех странах состояли из сухопутных войск и военно-морского флота. Структура сухопутных сил была следующей: пехота составляла 70-75%, конница - 5-8%, артиллерия - 15-17%, инженерные и вспомогательные войска - 2-7%. Отсюда видно, что военные деятели и теоретики предполагали почти все боевые задачи решать силами пехоты при незначительной поддержке со стороны других родов войск.
Империалистические державы уделяли много внимания развитию военно-морских сил. Считалось, что боевая мощь флота зависит прежде всего от количества тяжелых линейных кораблей. Наряду с надводными кораблями различного класса на вооружение поступали и подводные лодки.
Самым сильным флотом к началу войны обладала Англия. Флоты стран Антанты были значительно сильнее военно-морских сил Тройственного союза, что и обеспечило Антанте завоевание господства на море.
Других видов вооруженных сил, кроме сухопутных и морских, тогда еще не существовало. Авиация только зарождалась; она не была даже родом войск и применялась только как одно из технических средств разведки и связи.
Организационная структура большинства европейских армий строилась по двоичной схеме: два полка составляли бригаду, две бригады - дивизию, две дивизии - корпус. Пехотные дивизии 1914 г. располагали следующими силами и средствами:
Дивизия Люди Батальоны Пулеметы Пушки Гаубицы
Русская 21 000 16 32 48 (76-мм)
Французская 16 000 12 24 36 (75-мм)
Германская 16 600 12 24 54 (77-мм) 18 (105-мм)
Пехотный корпус кроме двух дивизий имел кавалерийский полк, артдивизион (полк), авиационный отряд (шесть самолетов), подразделения связи, инженерные и тыловые. Корпусные артдивизионы имели на вооружении гаубицы: русский дивизион - калибром 122 мм, германский - 150 мм, французский корпус имел артполк (48 пушек 75-мм).
Пехотные полки своей артиллерии не имели. Пехота всех капиталистических стран была вооружена магазинными винтовками калибром от 7,62 до 8 мм с дальностью стрельбы до 4 - 5 км и небольшим количеством станковых пулеметов.
Солдат обучали вести наступательный бой в неглубоких, но плотных боевых порядках (густые стрелковые цепи) без применения к местности и окапывания.
Таким образом, вооружение армий накануне первой мировой войны не отличалось многообразием. Все же магазинные винтовки, пулеметы и скорострельная артиллерия значительно повысили огневую мощь войск. Но генеральные штабы по-прежнему не учитывали возросшую силу огня и намеревались достигнуть победы ударами крупных масс пехоты. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:29
полковник
Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
Kourveen пишет:
Мосинка не совсем русская, с участием Нагана.
Участие минимально. Если на то пошло, то тяжело найти в мире оружие с "чистыми корнями". Пример- ТТ.
Kourveen пишет:
Остальное доработки.
Но очень серьезные.
Kourveen пишет:
Почему свои спецы не отличились.
Зачем огород городить, если есть Наган, Мосинка и Максим?
Alexis
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 111
Стратегические планы сторон.
Генеральные штабы всех стран разрабатывали стратегические планы войны задолго до ее начала. Авторы стратегических планов не использовали опыт первых войн эпохи империализма. Они не заметили, что условия ведения войны коренным образом изменились. В частности, недооценивалась возросшая роль экономического и морального факторов.
Во всех генеральных штабах господствовало представление, что война будет короткой, что победу можно завоевать одним пли несколькими генеральными сражениями. Живучесть современных армий, обусловленная наличием многочисленных резервов и массовым выпуском вооружения, не учитывалась. Планы каждой из воюющих стран выражали ее империалистические устремления, ее захватнические цели.
Стратегический план Германии был разработан начальником генерального штаба Шлиффеном. Основная идея плана - разгромить последовательно и быстро армии Франции и России и тем самым избежать затяжной войны на два фронта. Намечалось первоначально сосредоточить главные силы в полосе от голландской границы до крепости Мец, нанести внезапный удар через территорию Бельгии и Люксембурга, обойти с севера и разгромить французские армии, занять Париж и заставить Францию капитулировать. В этот период войны предполагалось ограниченными силами обороняться на участке франко-германской границы южнее Меца. Учитывая, что Россия при слабом развитии транспорта не может быстро осуществить мобилизационное развертывание, Шлиффен предложил в первый период войны прикрыть Восточную Пруссию силами одной армии, а после победы над Францией перебросить все силы с западного фронта на восток и разбить русские армии. Разгромить Францию и Россию намечалось за три-четыре месяца.
Германский стратегический план был порочен в самой своей основе. Возможности и силы противника недооценивались, что придавало плану авантюристический характер. Нереальными были и расчеты на разгром вооруженных сил крупной державы (Франции) в одном генеральном сражении.
Наряду с коренными пороками германский план имел и сильные стороны. Он был проникнут духом активных, решительных действий. Направление главного удара, выбранное правильно, позволяло осуществить маневр с выходом во фланг противнику. На направлении главного удара сосредоточивались силы, значительно превосходившие противника. Учитывалась роль внезапности.
Однако наличие ряда правильных оперативно-стратегических положений в германском плане не могло компенсировать его основных недостатков и просчетов.
Французский стратегический план ("план № 17") имел нерешительный и двойственный характер. Французы наметили развернуть: 1-ю и 2-ю армии в районе крепостей Бельфор, Эпиналь, Нанси с задачей наступления на Эльзас и Лотарингию; 3-ю армию - севернее, в районе Вердена, и 5-ю армию - на границе с бельгийским Люксембургом. Во второй линии, за смежными флангами 2-й и 3-й армий, развертывалась 4-я армия. Действия 3, 4 и 5-й армий согласно плану целиком зависели от того, как поведет себя противник, где он нанесет главный удар. Тем самым стратегическая инициатива уступалась противнику, а свои войска обрекались на пассивные оборонительные действия.
В частности, 4-я армия предназначалась не для наращивания сил при наступлении, а для противодействия противнику на направлении его главного удара. Стратегический план России сложился под сильным воздействием ее политической и экономической зависимости от западных союзников.
Россия приняла на себя обязательство начать наступление на Восточную Пруссию через 15 дней после объявления мобилизации и тем самым создать угрозу центральным районам Германии. Для решения этой задачи Россия развертывала на реках Неман и Нарев две сильные армии (1-ю и 2-ю).
Главные устремления русских помещиков и буржуазии были направлены на Галицию и Балканы. Поэтому по стратегическому плану намечалось развернуть против Австро-Венгрии четыре армии (3, 4, 5 и 8-ю), на 19-й день мобилизации начать наступление, окружить и уничтожить австро-венгерские армии.
Русская армия должна была наступать одновременно на двух стратегических направлениях, что совершенно не соответствовало экономическим и военным возможностям страны.
Австро-Венгрия планировала решительные действия одновременно против России и Сербии. Австро-венгерский план, составленный под давлением Германии, не учитывал реального соотношения сил, слабости экономических ресурсов и низкого морального духа значительной части своих войск.
Англия намечала сохранение и укрепление своего господства на море. Для действий на суше предполагалось направить во Францию только одну небольшую экспедиционную армию в составе шести пехотных и одной кавалерийской дивизий. Таким образом, Англия намеревалась переложить основные тяготы войны на союзников и руками последних разбить своего главного соперника и конкурента - Германию.
Содержание стратегических планов основных империалистических держав показывает, что все эти планы порочны: они строились из расчета на короткую войну, в которой потребности фронта обеспечивались бы за счет накопленных мобилизационных запасов и работы военных предприятий.
Ставка "на молниеносную войну" была выражена и в намеченной всеми планами группировке сил. Все страны развертывали свои силы в один стратегический эшелон. Широкое развертывание стратегических резервов не предусматривалось, поскольку каждая страна планировала завоевание победы в короткие сроки, путем разгрома противника в одном или нескольких генеральных сражениях.
Несмотря на наличие военных союзов и коалиционный характер войны, ни одна из военных коалиций не создала единый стратегический план и единое командование.
Планы союзных стран были весьма слабо согласованы. Более того, империалистические державы всячески уклонялись от выполнения союзнического долга, опасались больших успехов своих союзников. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:46
полковник
Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
glavstakanovec пишет:
Участие минимально. Если на то пошло, то тяжело найти в мире оружие с "чистыми корнями". Пример- ТТ.
По большому счёту: "Всё уже украдено до нас", но платили именно заморским разработчикам.
glavstakanovec пишет:
Зачем огород городить, если есть Наган, Мосинка и Максим?
Затем, что остались без ручного пулемёта к примеру. Импортный завод "под ключ", не получилось запустить, а своих разрабов и базы не оказалось. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
glavstakanovec
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:52
полковник
Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
Kourveen пишет:
По большому счёту: "Всё уже украдено до нас", но платили именно заморским разработчикам.
Не стоит забывать, что РИ отставала в промышленности от запада до начала 20в, отсюда и результат.
Kourveen пишет:
Затем, что остались без ручного пулемёта к примеру.
Германия тоже не имела ручных пулеметов, и ничего, неплохо воевала с трофейными. Причем без возможности закупок за рубежом.
Kourveen
Отправлено: 1 ноября 2012 — 22:56
полковник
Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
glavstakanovec пишет:
Не стоит забывать, что РИ отставала в промышленности от запада до начала 20в, отсюда и результат.
Просто удивили здесь на форуме мнения недавние, что РИ входила в пятёрку промразвитых и на 90% свои разработки вооружения.
glavstakanovec пишет:
Германия тоже не имела ручных пулеметов, и ничего, неплохо воевала с трофейными. Причем без возможности закупок за рубежом.
У них был ПП зато. У РИ как-бы был автомат. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
glavstakanovec
Отправлено: 1 ноября 2012 — 23:04
полковник
Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
Kourveen пишет:
РИ входила в пятёрку промразвитых и на 90% свои разработки вооружения.
Не стоит забывать, что кроме стрелкового вооружения, есть и другие его виды. ВВ чем-то РИ опережала Запад, в чем-то отставала. ВВ целом, выглядела достойно. То же можно сказать и о других ведущих странах во все времена.
Kourveen пишет:
У них был ПП зато.
Не много, погоды он не делал. Всю тяжесть ПМв вынесла винтовка, если говорить о стрелковом оружии.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Волк, Alexis, Стас1973)
Случайные фото из галереи:
.
