|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Смутное время |
| |
Григорий Я  |
Отправлено: 21 августа 2013 — 15:34 
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Кстати, имеются сведения, что в этот день в выборах не участвовали Пожарский и ряд его сторонников, которых заблокировали казаки в их домах. Кроме того, боярами были предъявлены Собору челобитные из нескольких городов о поддержке избрания Михаила. Чтобы усилить давление на Собор, казаки даже ворвались на его заседание, требуя избрать Романова.
(Добавление)
не могу разобраться.. из всехпретендентов. выбрать самого незначительного, проявившего себя только в умении предавать..
(Добавление)
здесь есть объяснение Ключевского:" Как бы то ни было, выборы были проведены и Михаила Романова провозгласили русским царем. Законность самого голосования никогда сомнению не подвергалась. Ну а то, что оно проводилось при мощном использовании административного ресурса и давлении на избирателей, так это вечная «традиция» в России. Любопытно, что В.О. Ключевский позднее очень точно заметил по поводу выборов: «Хотели выбрать не способнейшего, а удобнейшего».
|
| |
|
| neon |
Отправлено: 21 августа 2013 — 16:23
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
[quote=Григорий Я] neon пишет: Следующий этап: большинство историков сходятся во мнении, что с избранием царя Смута закончилась. Но весь XVII век на мой взгляд- это продолжение смуты. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 21 августа 2013 — 16:31
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
neon пишет: Пожарский самоустранился (хотя личную скромность нельзя сбрасывать со счетов), Трубецкой не мог претендовать только на основании личных заслуг. Кстати личные заслуги учитывались царем при оценке поданных, но при выборе царя это не играло роли, только родство с правящими династиями. Вообще психология того времени вещь важная и малоучитываемая. Казаки продолжали мутить требуя расплаты от царя приведенного ими - видимо так.  Ещё раз приведу список реформ годунова и попробуем сравнить с реформами Ивана Грозного..1. Он первым пригласил на Русь иностранных специалистов, при этом всех иностранцев стали называть немцами не только потому, что германцев среди них было больше всех, но и потому ,что они не говорили по-русски, т.е. были "немыми".
2. Постарался успокоить общество, объединив правящий класс. Для этого он перестал преследовать бояр и возносить дворян, тем самым прекратил гражданскую войну в России.
3. Установил внешний мир за столом переговоров, т.к. практически не вел войн.
4. Отправил несколько сот молодых дворян учиться за границу и попытался первый сбрить бороды боярам (хотя удалось это только Петру I).
5. Начал освоение Поволжья, в его царствование были построены города Самара, Царицын, Саратов.
Отрицательным было ужесточение крепостного права - он ввел пятилетний срок сыска беглых крестьян. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 21 августа 2013 — 17:00
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
neon пишет: Нет, расстроил. И Юрьев день (представляете языковую память - через четыреста лет мы повторяем слова тех лет про Юрьев день уже потерявшие для нас смысл!). Но таким образом Годунов хотел купить дворянство, о вышло хуже, качнулся народ. Но я считаю это уже был тонущий корабль, ввергнуть стабильную страну в гражданскую войну парой неверных реформ невозможно, Грозный заложил базу к ней, остальные только совершали ошибки усугубляющего характера. neon пишет: Фактор толпы, говорите, Григорий. Но толпе то чего вдруг дался Мишка Романов? Только бы не поляки? Или видели в нем царскую кровь? Тут какой-то ключик кроется пиар-толка так сказать  Голосуй или проиграешь? Народ не голосовал.ждал хлеба. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 21 августа 2013 — 19:09
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
neon пишет: Но таким образом Годунов хотел купить дворянство, о вышло хуже, качнулся народ. Но я считаю это уже был тонущий корабль, ввергнуть стабильную страну в гражданскую войну парой неверных реформ невозможно, Грозный заложил базу к ней, остальные только совершали ошибки усугубляющего характера.
(Добавление)
neon пишет: Только бы не поляки? |
| |
|
| neon |
Отправлено: 21 августа 2013 — 19:24
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Григорий Я пишет: Согласен. Это ошибка. тем более в голод..
Григорий Я пишет: Они хотели посадить на трон своего, такого же "запачканного, предательством, видя в этом гарантии для свой безопасности. А народ.. а что народ? Голосуй или проиграешь? Народ не голосовал.ждал хлеба. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 21 августа 2013 — 19:43
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
neon пишет: Видимо да.Но почему не Трубецкого? ну так Трубецкой не предатель. Наверное, поэтому казачков и не устроил. neon пишет: . У него был один шанс, если бы у Федора были дети и он оставался регентом,Россия выиграла бы от этого. Но увы... А вы можете представить какой бы сын был у фёдора? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
!!!