|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Смутное время |
| |
Григорий Я  |
Отправлено: 21 августа 2013 — 10:58 
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
neon пишет: Но ливонская война истощившая казну, неудачи с Баторием, внутреннее напряжение в стране опричнина все же порождала, "Басманные" суды над опальными боярами. Церковные проблемы. И потом земельное пользование приводило к такому дроблению хозяйств, что измельчав наделы не возделывались Согласен. Но как-то народ смерился с отсутствие богоизбранности у Романовых. не понимаю.. И думаю. что Годунову помогли умереть. И непонятны временные рамки Смуты.. на мой взгляд она длилась весь XVII век.
|
| |
|
| neon |
Отправлено: 21 августа 2013 — 11:03
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Григорий Я пишет: Но как-то народ смерился с отсутствие богоизбранности у Романовых. не понимаю |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| neon |
Отправлено: 21 августа 2013 — 11:09
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Григорий Я пишет: кто его знает.... Много непонятно. тем более, что с избранием Романова ситуация не улучшилась.
Там много мистики было, народ был крайне экзальтирован, нервен. Отсюда нам многое непонятно, мы уже другие - рациональные. Но действия бояр вполне осмыслены |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 21 августа 2013 — 11:21
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
neon пишет: Отсюда нам многое непонятно, мы уже другие - рациональные. Но действия бояр вполне осмыслены
(Добавление)
и Михаилу было 16 лет, когда его избрали царём..
(Добавление)
к тому же он был подданным польского короля, в момент избрания его не было в москве, он сражался в числе тех. кто сражался против ополчения пожарского.. Выбор непонятен.
(Добавление)
нашёл кое-что интересное:
Естественно, что за 300 лет правления династии Романовых появилась масса «достоверных» обоснований всенародности избрания Михаила и его выдающейся роли в прекращении смуты на Руси. А как все происходило на самом деле? К сожалению, многие документальные свидетельства избрания Романова на царство были или уничтожены, или основательно подредактированы. Но, как говорится, «рукописи не горят», отдельные свидетельства сохранились, а кое-что можно прочитать и между строк официальных документов, например «Повести о Земском соборе 1613 года».
22 октября 1612 года ополчение под руководством князя Дмитрия Пожарского и казачьи отряды князя Дмитрия Трубецкого штурмом взяли Китай-город. Участь польского гарнизона и его приспешников была предрешена. Сначала из Кремля вышли русские бояре, ранее присягнувшие польскому королевичу Владиславу, которым Пожарский пообещал неприкосновенность. Среди них был и молодой Михаил Романов с матерью, сразу же уехавшие в свою вотчину под Костромой. Затем Кремль покинул и польский гарнизон, сложивший оружие.
Трудно понять, чем руководствовались Пожарский и Трубецкой, отказавшись от преследования бояр-предателей, но именно этим и были созданы предпосылки для развития всех последующих событий. В этот период вся власть была в руках триумвирата, состоящего из Пожарского, Трубецкого и Минина, но формальным главой государства стал прирожденный рюрикович князь Дмитрий Пожарский. Естественно, что его и прочили в новые русские цари. Но князь совершил непростительную ошибку – распустил ополчение, оставив в Москве только несколько отрядов. С этого момента главной военной силой в столице стали казачьи отряды князя Трубецкого. Расходиться им собственно было некуда, да и возможность основательно поживиться удерживала их в Москве.
Главной задачей в этот период стало избрание нового русского царя. В ноябре совещание всех московских сословий, проведенное триумвиратом, постановило созвать к 6 декабря в Москву на Земский Собор депутатов от всех сословий земли Русской, кроме боярских и монастырских крестьян. За дальностью расстояний депутаты продолжали прибывать до конца января, когда Собор уже активно работал. Всего собралось около 800 человек.
В работе Собора приняли участие и большинство бояр, ранее присягнувших Владиславу. Под их давлением были заблокированы кандидатуры Пожарского и Трубецкого. На Соборе сложились две основных группировки, одна поддерживала избрание царя из числа русских кандидатов, другая выступала за иностранца, выдвигая основным кандидатом шведского принца Карла Филиппа. Последнюю кандидатуру поддерживал и Пожарский. Возможно, он считал, что иностранец сможет быстрее прекратить смуту и сплотить общество, а может быть, вел какую-то сложную политическую игру.
В конце концов, Собор отверг кандидатуру иностранца и сосредоточился на обсуждении русских кандидатур, среди которых были князья, бояре и даже татарские царевичи. К согласию долго прийти не удавалось. Тогда и была выдвинута кандидатура Михаила Романова, активно поддержанная казаками, многие из которых ранее были сторонниками «Тушинского вора». Видимо, сыграло свою роль то, что казаки считали Романовых своими ставленниками, так как отец кандидата был возведен в патриархи в лагере Лжедмитрия второго. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 21 августа 2013 — 14:17
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Григорий Я В 1591 г. умер царевич Дмитрий. Эта смерть, как показывают исследования Скрынникова, была очень невыгодна для политической карьеры Годунова, хотя именно его нарекли, по крайней мере, косвенным убийцей мальчика. «К моменту смерти царевича, не исчезла полностью возможность рождения законного наследника в семье Фёдора. Никто не мог точно предсказать – кому достанется трон. Из ближних родственников царя наибольшими шансами обладал не Годунов, ими обладали Романовы».Таким образом, если бы злодеяние совершил Борис, то он тем самым готовил дорогу к престолу для Романовых. Зачем ему надо было пачкать руки в крови (младенца!) ради других? Кроме того, через год после гибели царевича у царя Фёдора и царицы Ирины родилась дочь Феодосия. Правитель не мог не знать от своей сестры (супруги царя) как у них с мужем обстоят дела с будущим наследником. Это к вопросу о том что Романовы имели серьезные основания на престол, самые серьёзные после того как на всех Дмитриях был поставлен крест. Но до этого, до окончания смуты основные претенденты были все же Романовы, а не Шуйский. Именно отсюда и пойдут волны смуты. Но проблема не только в кризисе власти, а в том что Грозный оставил страну разоренную и политически нестабильную именно это дало возможность Романовым замутить. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 21 августа 2013 — 14:41
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
neon пишет: Зачем ему надо было пачкать руки в крови (младенца!) ради других? Кроме того, через год после гибели царевича у царя Фёдора и царицы Ирины родилась дочь Феодосия. Правитель не мог не знать от своей сестры (супруги царя) как у них с мужем обстоят дела с будущим наследником. Это к вопросу о том что Романовы имели серьезные основания на престол, самые серьёзные после того как на всех Дмитриях был поставлен крест. Но до этого, до окончания смуты основные претенденты были все же Романовы, а не Шуйский. Именно отсюда и пойдут волны смуты. Но проблема не только в кризисе власти, а в том что Грозный оставил страну разоренную и политически нестабильную именно это дало возможность Романовым замутить. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 21 августа 2013 — 15:06
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Григорий Я пишет: .. А на трон главным претендентом был Пожарский, самый популярный лидер на тот период
1. Он сам как буд-то не претендовал на царство, его претензии никак не были отражены. Тут может быть несколько ответов: он вообще человек не такого характера и царем быть не хотел (Хотя сомнительно так как ополчение возглавил, но не знаю).
2. Его никто на него не выдвигал, даже не рассматривалось. И в этом есть какое-то общее согласие.
Это мы сейчас считаем поддержку населения ключевым моментом, но это не так.
Еще при жизни Федора было претендентами были Романовы или даже Годунов, но не Шуйский и Пожарский. То есть тут дело в праве наследования, важно было принадлежать к непосредственно царскому роду, а не отдаленно к Рюриковичам. Тут даже косвенное родство к царю было важнее чем фамильное. Романовы были двоюродными братьями Федору. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
