Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)

Комментарий: Очень завораживающее зрелище!
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)

Комментарий: И у всех на автоматы, а винтовки "Маузер"..


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   
> Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 01:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5807
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Если я не ошибаюсь, то герой Серебрякова уже не был штрафником потом.

А ведь были ещё штрафные офицерские роты.

Весь фильм был штрафником , ходил сначала без петлиц , а потом и без погон. За то время , что он командовал штрафбатом , можно было из лейтенантов стать подполковником по выслуге лет согласно приказа НКО.
(Добавление)
 Радист пишет:
Но одновременно, но зато жизнь таких штрафных рот была короткой.

Не одновременно и это надо было сказать. Жизнь штрафных подразделений была разной и попадали туда не по разу некоторые. А если верить фильму , то все там пребывающие просто безвинно пострадавшие , как в армии , так и заключенные лагерей.
 
email

 Top
> Похожие темы: Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Критика присяг, которые мы принимаем
Ретроспектива присяг в российской армии и их критика
foma Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5888
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 mischuta69 пишет:
Командир роты ... в звании майора
Странно.
 Радист пишет:
К режиму, а не к стране.
А получается, что к стране.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 17:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
А если верить фильму , то все там пребывающие просто безвинно пострадавшие , как в армии , так и заключенные лагерей.


Почему? Там и уголовники были, которые вели себя по-разному.

 mischuta69 пишет:
Не одновременно и это надо было сказать. Жизнь штрафных подразделений была разной и попадали туда не по разу некоторые.


До первого боя. А попадали и выживали - с этим согласен. Но выжить в штрафниках было тяжело.

 foma пишет:
А получается, что к стране.


Это для тех, кто режим со страной смешивает.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 18:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Kourveen пишет:
Поищу где читал об этом, выложу здесь.

Пока нашёл совсем не там, где уже читал об этом.
Немецкие штрафники, как расходный материал: (Отобразить)


http://waffen.jino.ru/index.php?...18&Itemid=91

-

(Отредактировано автором: 24 августа 2012 — 18:50)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 25 августа 2012 — 02:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5807
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 foma пишет:
Странно.

Ничего странного , согласно приказа НКО №298 от 28 сентября 1942 года командир штрафной пользовался по отношению к штрафникам дисциплинарной властью командира полка. Всему постоянному составу штрафных рот сроки выслуги в званиях по сравнению с таким же комсоставом строевых частей Действующей армии сокращался наполовину. И ещё , каждый месяц службы в постоянном составе засчитывался при назначении пенсии за шесть месяцев. Поэтому майор мог вполне командовать штрафной ротой.
(Добавление)
 Радист пишет:
Почему? Там и уголовники были, которые вели себя по-разному.

В штрафном батальоне , среди штрафников , не могло быть рядового и младшего комсостава , только средний и старший и , соответственно , такие же осужденные с отсрочкой приговора.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 сентября 2012 — 12:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Нашел инфо, что на 01.01.1943 г. в испытательных подразделения ОКХ числилось 4250 чел.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2012 — 14:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5888
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Kourveen пишет:
Немецкие штрафники, как расходный материал:
Мне кажется в немецкой армии существовала система наказаний, которая позволяла наказывать военнослужащего не привлекая его в официальные штрафные подразделения, и по всей видимости немецкие командиры обладали достаточной властью, чтобы решать такие вопросы. Я встречал в воспоминаниях одного из рядовых, что когда они находились в тылу на отдыхе и пополнении, у них был карцер для проштрафившихся. И был один солдат, который постоянно нарушал дисциплину, после шестого карцера его расстреляли. При этом ничего не пишется ни о трибунале ни о каком другом расследовании.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2012 — 07:49
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
 LVZh пишет:
Насчет 100 грамм перед боем, не думаю,
Еще раз, как в советской, так и в германской армиях порцию алкоголя полагалось выдавать ПЕРЕД атакой (в действующей армии). Старшины и фельфебели получали водочное/шнапсное довольствие на подразделение перед атакой. А вот когда выдавали его ЛС - тут по разному. Погуглите - найдете. Для наших - проще и понятней, для немцев - запутанней.
Это вообще-то не в данную тему.


Это в пехоте/инфантерии...В аотиллерии и авиации однозначно только после боя...В танковых не помню,но вроде тоже только после...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 сентября 2012 — 17:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Владислав Яжиков пишет:
Это в пехоте/инфантерии...
А штрафные подразделения в артиллерии не создавались. И водочное довольствие получалось перед боем на л/с, который в наличии перед боем. Разницу улавливаете?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 октября 2012 — 01:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63008
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 mischuta69 пишет:
В штрафном батальоне , среди штрафников , не могло быть рядового и младшего комсостава , только средний и старший и , соответственно , такие же осужденные с отсрочкой приговора.

Приказ
Народного Комиссара Обороны СССР
о направлении в штрафные части
военнослужащих, осужденных
военными трибуналами

с применением отсрочки
исполнения приговора
до окончания войны
№ 323 16 октября 1942 г.

Народный комиссар обороны тов. Сталин в приказе № 227 указал, что главной причиной наших временных неудач на фронте является слабая дисциплина в войсках:
“Не хватает порядка и дисциплины в ротах, батальонах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток”.
Сказанное Народным комиссаром обороны тов. Сталиным о войсках действующей армии целиком и полностью относится и к войскам внутренних органов. В запасных частях, в учебных центрах, учебных бригадах и полках, в местных стрелковых частях, новых формированиях и в военных училищах воспитание и дисциплина все еще находятся на низком уровне. Это происходит в значительной степени потому, что командный и начальствующий состав в ряде случаев не служит примером дисциплинированности и требовательности, сам не использует всей полноты предоставленной ему власти и не требует этого от подчиненных. В результате на фронт приносится неорганизованность, расхлябанность, и, как следствие этого, малодушие и трусость перед лицом врага, дезертирство и другие преступления.
Многие дезертиры, а также расхитители военного имущества, пьяницы, злостные нарушители воинской дисциплины и прочие неустойчивые элементы, осужденные военными трибуналами с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны, фактически избегают наказания.
Осужденные попадают в запасные части и направляются в действующую армию вместе со всеми честными бойцами в составе маршевых пополнений. Нередко эти лица, находясь в запасных частях, а также в пути следования на фронт, ведут разлагающую работу, а прибыв на место, растворяются в общей массе и многие из них скрывают свою судимость.
Таким образом судебный приговор не достигает цели, подрывается авторитет суда и по существу наносится вред войсковым частям, куда эти люди прибывают.
В соответствии с приказом Народного комиссара обороны тов. Сталина от 28 июля с. г. № 227 и положениями о штрафных батальонах и ротах действующей армии (приказ НКО 1942 г. № 298) приказываю:
1. Всех военнослужащих, осужденных военными трибуналами за воинские и другие преступления с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР), отправлять в штрафные части действующей армии на срок от одного до трех месяцев: красноармейцев и младших командиров – в штрафные роты, лиц командного и начальствующего состава – в штрафные батальоны.
Если срок пребывания в штрафной части не определен в судебном приговоре, то он устанавливается приказом командира войсковой части, в которой находится осужденный (или начальника гарнизона), сообразуясь с назначенной военным трибуналом мерой наказания.
Срок пребывания в штрафных частях исчисляется с момента фактического прибытия осужденного в штрафную часть.
2. Отправку в штрафные части осужденных военными трибуналами действующей армии возложить на командиров частей, а в случаях осуждения вне места расположения своей части – на начальников гарнизонов.
3. Для отправки в штрафные части осужденных военными трибуналами внутренних округов сводить их в особые маршевые роты (или команды) в пунктах по указанию военных советов округов, откуда при именном списке с копиями приговоров и приказов немедленно отправлять в распоряжение военного совета фронта для дальнейшего направления в штрафные части.
Для сопровождения штрафников назначать опытных и энергичных командиров, младших командиров и красноармейцев, способных поддержать строгий порядок и дисциплину в пути.
4. В случаях, когда военный трибунал своим приговором не разжаловал осужденного в рядовые и не возбудил ходатайства о лишении его орденов и медалей, разжалование и отобрание орденов и медалей производить в порядке, установленном положениями о штрафных частях.
5. Маршевые роты (команды) штрафников из внутренних округов направлять:
из АрхВО – на Карельский фронт,
из ДВФ и Забфронта – на Ленинградский фронт,
из СибВО – на Северо-Западный фронт,
из УрВО – на Калининский фронт,
из МВО – на Западный и Брянский фронты,
из ПриВО – на Воронежский фронт,
из ЮжУрВО – на Донской фронт,
из САВО – на Сталинградский фронт.
6. Об отправке каждой маршевой роты (команды) штрафников немедленно сообщать штабу фронта и доносить начальнику Главупраформа Красной Армии с указанием времени отправки, номера эшелона и количества людей.
7. По отбытии в штрафных частях назначенного срока осужденные, не лишенные званий и орденов по приговору военного трибунала, восстанавливаются в звании и в праве ношения орденов и медалей и направляются для дальнейшего прохождения службы.
8. Снятие судимости с лиц, направленных в штрафные части, производится в общем порядке по ходатайству командования штрафной части или той войсковой части, куда осужденный прибыл по освобождении из штрафной части.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР
армейский комиссар I ранга Е. ЩАДЕНКО

http://ww2doc.pochta.ru/nko/1942/NKO1942_all_0323.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 февраля 2013 — 06:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Надо в тему про Справочный материал позаливать все эти приказы по основным моментам.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2013 — 11:14
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Наиболее вероятно появление штрафных частей в Вермахте с 44 г., когда дезиртирство и нежелание выполнять приказы приобрело "массовые формы", до этого просто сажали в тюрьму - см. опыт финской армии в период ВОВ ( когда финские части в 41 г. стали переходить линию границы 39-го года - неповиновение стало носить "массовые формы" ( около 1500 человек) - их попросту судили и сажали в тюрьму, редко расстреливали).


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
200 лет отечественной войне, итоги правления грозного


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история