|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г. |
| |
foma  |
Отправлено: 23 августа 2012 — 16:07 
|
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Опер пишет: В зачет чего не шел срок? Например, если вы получили 5 лет тюрьмы (концлагеря), после 2 лет отсидки, вас перевели (призвали) в такой штрафбат(стройбат), после окончания службы в нем (после войны), вас возвращают обратно в тюрьму (лагерь) досиживать оставшиеся 3 года.
|
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Радист |
Отправлено: 23 августа 2012 — 20:40
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen пишет:
Фильм качественный, актёрские работы душевные, а суть дурная (за всё хорошее - смерть) и перевраны факты нехило.
Суть там такая, что штрафники - это тоже люди. Что среди них было много нормальных людей. Что из-за одной сволочи многие страдают. Но ведь это правда.
Вы же сами знаете, что от командира практически всё зависит.
А что касается смерти, но тот, кто войну прошёл и не погид всегда говорит, что это проктически чудо. А уж штрафником быть и не погибнуть - чудо вдвойне.
Сколько существует штрафная рота на передке? Один бой?
Ведь что им приходилось делать:
"— проведение разведки боем с целью выявления огневых точек, рубежей и разграничительных линий обороны противника;
— прорыв линий обороны врага для овладения и удержания заданных рубежей, стратегически важных высот и плацдармов;
— штурм линий обороны противника с целью совершения отвлекающих манёвров, создания благоприятных условий для наступления частей Красной Армии на других направлениях;
— ведение «беспокоящих» позиционных боев, сковывающих силы противника на определённом направлении;
— выполнение боевых задач в составе арьергарда для прикрытия частей Красной Армии при отходе на ранее подготовленные позиции"
http://lib.rus.ec/b/201611/read
Потери у штрфников были в 3–6 раз больше, чем уровень потерь личного состава обычных войск в тех же наступательных операциях.
Везло некоторым, конечно, уцелеть и воевать. У меня тренер был командиром штрафной роты. Были и тяжёлые ранения, но войну прошёл до конца. А ведь нужно помнть, что командиров выбивают первыми.
Kourveen пишет: какие-то подразделения немецких штрафников использовались для разминирования передовой - смертники по сути.
Полагаю, что и нашим штрафникам такие задания давали. А кому ещё давать как не штрафнику?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 23 августа 2012 — 21:21
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Радист пишет: Суть там такая, что штрафники - это тоже люди.
Не понял, в этом разве кто сомневался? Суть там в том, что с 1917 года властям более делать было неча, как гнобить всех подряд и войну выиграли вопреки. Ну не дурь же?
Всё же предлагаю поискать обсуждение данной фильмы на форуме и переехать туда:
http://istorya.pro/chego-ne-skaz...batquot-3-t.html
П.С. Сценарист конфликтнул с режиссёром, поскольку последний стал лепить сериал русофобский.
Радист пишет: Полагаю, что и нашим штрафникам такие задания давали. А кому ещё давать как не штрафнику?
Сапёрам штатным, кому как не им.(Отредактировано автором: 23 августа 2012 — 21:27)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 23 августа 2012 — 21:42
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen пишет: Сапёрам штатным, кому как не им.
Так в том и дело, что у немцев были не пехотные штрафные подразделения, а сохранялась специализация. Т.е. сапёры сапёрами и воевали в штрафбатах.
Kourveen пишет: Суть там в том, что с 1917 года властям более делать было неча, как гнобить всех подряд и войну выиграли вопреки.
Загнобили многих почём зря из-за классовой теории. Войну же выиграли за счёт сверхнапряжения сил и божьим провидением.
Мой тренер рассказывал, что немцы были и замечательными тактиками. У них были разработки практически на все случаи военной жизни. И горели наши на этом много раз. Наши войска возьмут какой-то город или деревню, немцы наших выбивают… Немецкий педантизм. Различные варианты на любое развитие ситуации А, B, C и т.д. Рассказывал, как-то они напали на немцев во время их обеда и заняли деревушку без потерь и пленных даже взяли! Затем ввели усиленный батальон с артиллерией, миномётная батарея… А немцы неожиданно под утро пошли в контратаку с танками. А они никогда в темноте не наступали, а здесь вдруг пошли. И настолько у наших расстроилось управление, что удержать они эту деревню не смогли. Причём потеряли много техники, боеприпасов… И всё это в самом конце войны.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 23 августа 2012 — 21:54
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Радист пишет: Так в том и дело, что у немцев были не пехотные штрафные подразделения, а сохранялась специализация. Т.е. сапёры сапёрами и воевали в штрафбатах.
Поищу где читал об этом, выложу здесь.
Радист пишет: Загнобили многих почём зря из-за классовой теории.
По фильму все правильные герои не правильно загноблены - феерично.
Радист пишет: Войну же выиграли за счёт сверхнапряжения сил и божьим провидением.
Угу, "Цитадель": паучки, мышки, штрафники. Русские, а не евреи богом избранный народ выходит по Вашему, всё войны выигрываем чУдом. 
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 24 августа 2012 — 00:17
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
foma пишет: В фильмах всё какие-то командиры без знаков отличия
Ну почему же? Командир роты в исполнении Толубеева в звании майора - это из "Гу-ги" , а про "Штрафбат" я не говорю - дерьмократическая подделка.
(Добавление)
Радист пишет: У меня такого впечатления не возникло. Фильм сделан с любовью к людям, у которых была очень трагическая судьба.
С любовью к людям , но с ненавистью к той стране.
(Добавление)
Радист пишет: Многие критики фильмов говорят, что в Уставе было одно, а сценарист и режиссёр понапридумывали другое. Но когда наша жизнь было таковой, как в законах написано? И в армии по Уставу живут очень относительно.
Устав от жизни отличается , это верно. Но уже сама идея штрафного подразделения с командирами-штрафниками - самая наглая ложь. И на неё , как на нитку , нанизывается вся остальная лживость. Цель ясна - облить очередным потоком грязи Советский Союз , Советское время. И список штрафных подразделений в конце фильма тоже ясен , вот де сколько у нас было там. Быть то было , только не одновременно. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 24 августа 2012 — 00:50
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Kourveen пишет: По фильму все правильные герои не правильно загноблены - феерично.
По-моему в фильме практически все погибли. Смерть всех уравнивает.
Kourveen пишет: Угу, "Цитадель": паучки, мышки, штрафники.
И паучок, и снайпер. Если Вы забыли.
Kourveen пишет: Русские, а не евреи богом избранный народ выходит по Вашему, всё войны выигрываем чУдом.
Не все, но некоторые выигрывали именно так. Потому что вера придает силы. Джугашвили же не  был, что про церковь вспомнил и обратился "братья и сестры", т.к. по-христиански.
mischuta69 пишет: С любовью к людям , но с ненавистью к той стране.
К режиму, а не к стране. Т.к. страна - это люди и есть.
mischuta69 пишет: Но уже сама идея штрафного подразделения с командирами-штрафниками - самая наглая ложь
Если я не ошибаюсь, то герой Серебрякова уже не был штрафником потом.
А ведь были ещё штрафные офицерские роты.
mischuta69 пишет: И список штрафных подразделений в конце фильма тоже ясен , вот де сколько у нас было там. Быть то было , только не одновременно.
Но одновременно, но зато жизнь таких штрафных рот была короткой.
А при СССР их вообще как бы и не было. Ни книг, ни фильмов. Кому память, кому слава, кому тёмная вода... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
