Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)
Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...		 Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара
Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)
Комментарий: ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ОБРАЗОВ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ХХ ВЕКА.		 Пленные
Пленные
Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »   
> Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.
1Bot Администратор
Отправлено: 21 августа 2012 — 23:06
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
А ведь были кажется и авиационные штрафные эскадрильи в РККА..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
> Похожие темы: Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии
Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.
ДП-27 - а как он вообще появился?
История появления РПД в Красной Армии.
Оснащение солдата средствами поражения противника и способы его применения
Только об армейских подразделениях.
Битва при МОЛОДЯХ и другие - в масштабе!
малым числом против армии
Дело при ИКАНЕ и другие - художественно
малым числом против армии

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 23:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 Egor пишет:
А ведь были кажется и авиационные штрафные эскадрильи в РККА..

Где проштрафившиеся авиаторы ходили в атаку , как пехотинцы?
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 21 августа 2012 — 23:31
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
 mischuta69 пишет:
Где проштрафившиеся авиаторы ходили в атаку , как пехотинцы?

Да нет... была передача по ТВ "Звезда", там говорилось про штрафные авиаэскадрильи, воевали н в основном под Сталинградом.. Командовал ими знаменитый летчик Федоров..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 21 августа 2012 — 23:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11
 foma пишет:
В смысле, что не совсем объективно.


Любое кино - субъективный взгляд режиссёра.
В обоих фильмах было показана трагическая судьба тех, кто туда попадал. Разные там оказывались люди, были и те, кто попадал туда несправедливо.
При СССР о штрафниках вообще не говорили.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 августа 2012 — 06:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Egor пишет:
А ведь были кажется и авиационные штрафные эскадрильи в РККА..
в период с сентября 1942 до начала 1943 г.
В составе 8 ВА:
Штрафная истребительная эскадрилья в составе 268 ИАД (командир - ст.лейтенант Филипченко), создана 6.9.42, расформирована 15.11.42.
Штрафная штурмовая эскадрилья в составе 206 ШАД (командир - кап. Забавских)
Штрафная эскадрилья в составе 272 НБАД (ст.лейтенант Семергей)...

http://militera.lib.ru/h/feoktistov_si/app.html
{19} Штрафная авиаэскадрилья в составе 236-й истребительной авиадивизии была сформирована 22 сентября 1942 года. Ее командиром назначили капитана М. П. Дикого. В его подчинении первоначально находилось три летчика-штрафника, затем прислали еще трех. С 25 сентября эскадрилья базировалась на агойском аэродроме, подчиняясь оперативно 267-му истребительному авиаполку. Воевали на самолетах И-153.
{20} ЦАМО. Ф. 502 иап. Оп. 147327, Д. 1. Л. 140.
Все взято отсюда http://wardays.ru/world2/45/
Как правильно отмечают, Положение о штрафподразделениях не предусматривало создание никаких других, кроме пехотных. У гансов по Дисциплинарному положению, вроде, тоже
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 12:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 Стас1973 пишет:
Вывод для себя - в этом вопросе советская власть оказалась гораздо гуманнее.

Не по Вашей ссылке вывод такой же сделал некоторое время назад, когда Пыльцина читал про наши штрафбаты, да материалы по немецким штрафным подразделениям. Наши как возможность оправдать свои ошибки и преступления, а немецкие как фабрика по изничтожению неугодных характеров - расовая чистка.

(Отредактировано автором: 22 августа 2012 — 12:39)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 12:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Радист пишет:
Чернуха в каком смысле?
Во всех смыслах: откровенная лживая заказная чернуха.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 12:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 Радист пишет:
Чернуха в каком смысле? Не стоило снимать про штрафников или стоило, но по-другому?
Если по-другому, то как?

Фееричная чернуха, переврано всё что можно, сейчас не выгодно снимать просоветские фильмы, а то розовые очки на сегодняшний день просветлеют.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 14:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49
 mischuta69 пишет:
Уже то , что штрафниками командует постоянный командир , не штрафник , как это и было в действительности , говорит о какой-то близости к правде.
В фильмах всё какие-то командиры без знаков отличия
 mischuta69 пишет:
Ну а что , к каждому по конвоиру приставишь? Там ведь не уголовники были.
так и в лагерях и на лесоповалах к каждому зеку не ставят, но какаято охрана должна же быть, а то какие-то сознательные штрафники
(Добавление)
 Egor пишет:
А ведь были кажется и авиационные штрафные эскадрильи в РККА..
про штраф эскадрильи не слыхал, но слышал. что провинившихся летчиков (в основном во фронтовой авиации) временно (кажется на 10 б.вылетов)переводили задним стрелком
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 августа 2012 — 22:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 foma пишет:
так и в лагерях и на лесоповалах к каждому зеку не ставят, но какаято охрана должна же быть, а то какие-то сознательные штрафники
Все очень просто.

В реальности штрафные подразделения выполняли функции штурмовых подразделений. Поэтому в оборону их не ставили, а выдвигали на передний край только непосредственно перед атакой. До этого момента на передок, в полосу обороны линейных стрелковых частей, выходили только командиры всех уровней для проведения рекогносцировок полосы предстоящего штурма.

Во время войны можно было с успехом все три месяца максимального срока штрафбата (ШР) провести в тылу и на передовой ни разу не побывать (если фронт находился в стабильном состоянии).
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 00:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11
 Kourveen пишет:
Фееричная чернуха


Так что именно чернуха? Не так плохо было быть штрафником? Или туда попадали только за дело?

 Kourveen пишет:
сейчас не выгодно снимать просоветские фильмы


Просоветские - это как? Как в программе "Служу Советскому Союзу" армию показывали?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 01:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18
 Радист пишет:
Так что именно чернуха?

Сама фильма "Штрафбат" чернуха и по сути и по содержанию.
 Радист пишет:
Просоветские - это как?

На данный момент хотя бы с правдивым изложением событий, а раньше просто патриотические.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
200 лет отечественной войне, итоги правления грозного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история