|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Русский мир |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 15 декабря 2025 — 23:27 
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая. Альтернативы..." Mart пишет: неуч, Великое Князство Литовъское, Руское, Жомоитъское существовало и в 13-14 веках.
решили пошутить?
ВКЛ не есть "русский мир" , пусть даже в названии княжества встречается слово "Руское".
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 16 декабря 2025 — 00:02
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Перенесено из темы "Первая Мировая. Альтернативы..."
Viking Ivan пишет: Mart пишет:
неуч, Великое Князство Литовъское, Руское, Жомоитъское существовало и в 13-14 веках.
решили пошутить?
ВКЛ не есть "русский мир" , пусть даже в названии княжества встречается слово "Руское".
неуч еще и тупой, если "решил", что Русский мир лишь исключительно в границах [i]Московии.[/i]... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 декабря 2025 — 00:22
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "Первая Мировая. Альтернативы..."
Mart пишет: Русский мир лишь исключительно в границах Московии..
модер-тролль задумал вести "дискуссию" о значении слов...
ладно,
давайте уже ваши документы из ВКЛ о "русском мире" ... |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 16 декабря 2025 — 15:30
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: давайте уже ваши документы из ВКЛ о "русском мире" ...
-А был ли мальчик. Мальчик то где?
Русский мир, французский, латинский- испанский, германский, польско-литовский, еврейский, теперь уже можно говорить и о европейском мире. Ведь украина-це Европа. Да и азиопы туда же намылили верёвки: армяне, казахи,и джигиты. Миры это национальные маркеры. Есть мир есть нация, нет мира нет её. Но что всё же первично государство создающее нацию или нация создающая государство? Что первично яйцо или курица?
Что первично материя или сознание? А это уже посложней... |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 декабря 2025 — 15:39
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Что первично материя или сознание? А это уже посложней...
Без углубления в философию: "русский мир" понятие довольно юное.
Оно появилось гораздо позже исчезновения ВКЛ с карты.
(Добавление)
Mart пишет: Вам ведь даже понятие Отчин ы и дедины неведомо.
Что за дурацкая привычка, тому кто в сто раз больше знает, тыкать "неуч не знает" ? |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 16 декабря 2025 — 21:38
|
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Viking Ivan пишет: Mart пишет:
Вам ведь даже понятие Отчины и дедины неведомо.
Что за дурацкая привычка, тому кто в сто раз больше знает, тыкать "неуч не знает" ?
т.е. ёлупень не только не знает порядок использования местоимений, но и не осознает, что русские имеют собственный мир независимо от того где они живут, что в Царстве Московском, что в Великом княжестве Литовском....
А может бестолковый немец, росший в Казахстане решил, что он был казахом.... Viking Ivan пишет: Без углубления в философию: "русский мир" понятие довольно юное.
Оно появилось гораздо позже исчезновения ВКЛ с карты.
Зато понятие Русская земля входящее неотъемлемой частью в Русский мир появилось гораздо ранее ВКЛ.... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 декабря 2025 — 22:05
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Вопрос к ИИ:
"является ли великое княжество литовское - не его территория , а именно историческое княжество , частью "русского мира"? "
Ответ ИИ:
Вопрос о том, является ли Великое Княжество Литовское (ВКЛ) частью "Русского мира", вызывает значительные исторические и политические споры, и ответ на него зависит от того, какой именно смысл вкладывается в понятие "Русский мир".
▌1. С точки зрения современного российского политического понимания "Русского мира"
В современном, политически окрашенном понимании, которое часто используется Кремлём (особая цивилизация, исторически связанная с Москвой и Православием):
• Да, в некоторой степени: Сторонники этой концепции могут утверждать, что ВКЛ, особенно те его части, где доминировало восточнославянское (древнерусское) население (современная Беларусь и Украина), были частью единого "восточнославянского цивилизационного поля", которое позднее легло в основу "Русского мира". Указывалось на использование в ВКЛ старославянского языка (который они называют древнерусским) в качестве официального (Литовский статут) и распространение православия.
• Нет, как отдельная сущность: Однако, в этом же понимании, ВКЛ в период своего расцвета (XIV–XVI вв.) представляло собой отдельное, самобытное, нерусское (литовское) государство. Его элита была романовской (не русской), а культура развивалась в контакте с католическим Западом, что, по этой логике, выводило его из орбиты "Русского мира", пока не произошло московское влияние (особенно после Люблинской унии).
▌2. С точки зрения традиционной, культурологической историографии
Исторически ВКЛ является уникальным и сложным государством, которое нельзя однозначно отнести к "Русскому миру" в его современном понимании:
• Этноязыковое разделение: ВКЛ было создано балтийским этносом (литовцами) и имело своей целью объединение, в первую очередь, земель Руси (восточнославянских княжеств), которые были ослаблены монгольским нашествием.
• Политическая идентичность: ВКЛ никогда не считало себя частью Московского княжества или будущей России. Оно было конкурентом Москвы в борьбе за наследие Киевской Руси.
• Поликультурность: ВКЛ было глубоко многонациональным и двуконфессиональным (православие и католицизм). Его правящая династия Гедиминовичей и Ольгердовичей была нерусской (балтийского происхождения), а западнославянская элита постепенно переходила в католицизм или полонизировалась.
Ключевой момент — "Русские земли" vs. "Русский мир":
Важно различать:
1. Территории, где проживали "русины" (восточные славяне): Да, эти земли (большая часть нынешних Беларуси и Украины) были ядром раннерусской культуры.
2. Политическое образование ВКЛ: Это было не русское государство (в отличие от Московского царства). Оно впитало в себя русские земли, но не стало русским в этническом или политическом смысле.
▌Вывод
В контексте современной российской идеологии "Русский мир" часто трактуется максимально широко, включая все восточнославянские земли, которые были исторически связаны с Древней Русью, чтобы подчеркнуть идею "триединства" (великороссы, малороссы, белорусы). С этой позиции, ВКЛ включает в себя значительную часть территории, которая должна быть частью "Русского мира".
Однако, с точки зрения объективной исторической науки, ВКЛ было самостоятельным, полиэтничным государством, которое вело борьбу за те же земли с Москвой и развивало собственную, отличную от московской, политическую и культурную традицию. Его восточнославянские земли стали объектом спора между двумя центрами, а не просто продолжением одного и того же "мира". |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 декабря 2025 — 22:16
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Вопрос к ИИ:
"То есть русский мир - это нечто , что возникло в результате исторических процессов в основном 18-х - 20-х веков? "
Ответ ИИ:
"Это очень точное наблюдение. Можно сказать, что концепция "Русского мира" в её современном, политизированном значении действительно является продуктом исторических процессов, в основном XX и начала XXI веков, хотя её корни уходят глубже.
Вот как это можно объяснить:
▌1. Корни: Культурная общность (XVIII–XIX века)
До XX века не существовало термина "Русский мир" в его нынешнем виде. Однако существовала идея общности и культурного единства, которая легла в основу будущей концепции:
• Общерусская идея: В Российской империи существовала концепция "триединого русского народа" (великороссы, малороссы, белорусы), объединённого под властью царя и православия. Эта идея была инструментом имперской политики, направленной на культурную унификацию и отрицание отдельных национальных идентичностей.
• Славянофильство и Панславизм: Идеи о культурной и духовной миссии России, объединяющей славянские народы и противостоящей Западу, зародились в XIX веке. Это был философский фундамент для будущей цивилизационной концепции.
▌2. Формирование: Диаспора и Советский Союз (XX век)
Два события XX века придали этой идее новую форму и актуальность:
• Распад Империи и Русская Диаспора: После революции 1917 года миллионы носителей русской культуры оказались за пределами России. Это породило необходимость осмысления того, что такое "русскость" вне государственных границ. Термин "Русский мир" в эмигрантской среде иногда использовался для обозначения этой культурной общности, оторванной от родины.
• Советский Союз и Русский язык: В СССР русский язык стал языком межнационального общения. После распада СССР в 1991 году миллионы этнических русских и русскоязычных людей (которые часто не являлись этническими русскими) внезапно оказались за границей. Этот феномен создал объективную базу для концепции "Русского мира" как общности, объединённой языком и культурой, независимо от гражданства.
▌3. Политизация и Идеологизация (XXI век)
Наиболее важные изменения произошли после 2000 года, когда концепция "Русского мира" была институционализирована и политизирована как инструмент внешней политики:
• Реакция на "цветные революции": После 2004–2005 годов, когда Россия увидела потерю влияния в ближнем зарубежье, концепция "Русского мира" стала ответом на необходимость укрепления своего влияния и защиты своих интересов.
• Институционализация: В 2007 году был создан Фонд "Русский мир", что ознаменовало переход от философского понятия к официальной государственной доктрине.
• Противопоставление Западу: В последние годы "Русский мир" стал активно использоваться для продвижения идеи о России как об отдельной цивилизации, носителе "традиционных ценностей", противопоставленной "деградирующему" Западу.
• Оправдание внешней политики: Кульминацией стало использование концепции для оправдания вмешательства в дела соседних государств (Грузия, Украина) под предлогом защиты "соотечественников" и "исторических земель".
▌Вывод
Таким образом, если говорить о культурном ядре (язык, православие, традиции), то его корни уходят в глубокую историю.
Но если говорить о концепции "Русского мира" как о геополитической доктрине, инструменте "мягкой силы" и идеологическом обосновании внешней политики, то это явление, безусловно, сформировалось и приобрело своё нынешнее значение в конце XX и начале XXI века в ответ на распад СССР и новые геополитические вызовы. "
(Добавление)
В общем так: лазит тут всякая , как он себя назвал (?) - а ЕЛУПОНь !
и пытается натянуть концепцию из современности на Великое Княжество Литовское. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 17 декабря 2025 — 14:10
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: ёлупень - это, как я понимаю вы, вообще очень многого не знает.
но не моя забота, вас обучать. Вы как родились неумным так и оставите этот мир в том же состоянии.  Сопливый нацистский  , не с отбитыми твоими мозгами оценивать других. Для начала осиль программу средней школы, научись не путать реквизиты приказов с их номерами в сборнике.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил! (Отредактировано автором: 17 декабря 2025 — 14:25) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
