|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Русский Легион Чести - 5 , Продолжение |
| |
foma  |
Отправлено: 14 января 2020 — 17:20 
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: Не лесорубы ли то, о чем недавно обсуждали, - близ границы со Швейцарией? 
дед_доб пишет: Вернее, в Нефшато, - что восточнее Мурмелона, как бы в направлении Вердена.
Не виноватый я, это все автопереводчики-"извращенцы" .
Миссонов пишет: Однако! Не будем забывать о "квартирьерах", без предварительной отправки которых, перемещение основных сил на новое место не осуществлялось.
Так почему бы не предположить, что автор открытки, вызвавшей данную дискуссию, и был в составе команды, отправленной заранее?
Если верить французам, то:
31 MAY Выбор Генерального штаба определенно находится в лагере La Courtine
Перевод корявый, но все же ясно, что решение о передислокации в Ля Куртин было принято после отправления открытки, даже если предположить что 18 мая это стар.стиль/ 30 мая-новый.
Далее:
08 ИЮНЯ Эвакуация боеприпасов, депонированных в лагере Ла Кортине
11 ИЮНЯ Последние французские подразделения покидают лагерь La Courtine
.....
16 ИЮНЯ Генерал Лохвицкий назначен командующим 1-й специальной российской дивизией. Он посещает лагерь La Courtine и беседует с генералом Комби
Середина июня Жандармерия лагеря La Courtine покидает лагерь, колючая проволока, окружающая лагерь немецких офицеров, удаляется
По логике вещей получается, что квартирьеры могли приехать в лагерь только после 11 июня.
На ИА пикклик.фр попалось фото, судя по надписи на ней - 3 августа 1916 г., Брест, религиозная церемония (служба). Судя по дате наверное 2-я бригада. Из узнаваемых только Ознобишин. Не ясно присутствует ли на службе Дитерихс. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 14 января 2020 — 18:28
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: По логике вещей получается, что квартирьеры могли приехать в лагерь только после 11 июня.
Это не обязательно так. Квартирьеры вполне могли прибыть в лагерь за много дней до выбытия оттуда французских войск. Вполне они могли участвовать в процедуре сдачи-приёмки лагерного имущества, в составе объединённой комиссии франко-российской. Такая практика имеет свою логику.
(Добавление)
foma пишет: ... 3 августа 1916 г., Брест, религиозная церемония (служба). Судя по дате наверное 2-я бригада.
Наверняка.(Отредактировано автором: 14 января 2020 — 18:30) |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 14 января 2020 — 23:31
|
майор
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: На ИА пикклик.фр попалось фото, судя по надписи на ней - 3 августа 1916 г., Брест, религиозная церемония (служба). Судя по дате наверное 2-я бригада. Из узнаваемых только Ознобишин. Не ясно присутствует ли на службе Дитерихс.
Молебен служит протоиерей Павел Крахмалёв, а стало быть это прибытие в Брест 3-го ОПП, в составе первого эшелона 2-й ОПБ.
Только вот с датой ошибочка, причем ровно на месяц!
Смотрим приказ (как всегда, в конце сообщения, по дурацким правилам...):
Ну а 17/30-го июля полк уже прибыл в Салоники.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 14 января 2020 — 23:33) |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
| foma |
Отправлено: 15 января 2020 — 18:42
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: Это не обязательно так. Квартирьеры вполне могли прибыть в лагерь за много дней до выбытия оттуда французских войск. Вполне они могли участвовать в процедуре сдачи-приёмки лагерного имущества, в составе объединённой комиссии франко-российской. Такая практика имеет свою логику.
Даже до принятия решения о предислокации бригад в ЛяКуртин?
Миссонов пишет: Молебен служит протоиерей Павел Крахмалёв, а стало быть это прибытие в Брест 3-го ОПП, в составе первого эшелона 2-й ОПБ.
Только вот с датой ошибочка, причем ровно на месяц!
Смотрим приказ
1. Если это первый эшелон, возвращаюсь к пред. вопросу - почему не видно Дитерихса?
2. Согласно приказа прибыли 16 июля (высадка 17-го), на фото 3 августа. "Ровно на месяц" получится если дата на фото (написанная по французски) по юлианскому календарю, что мало вероятно.
3. Есть предположение, хотя и маловероятное, что протоиерей Крахмалёв задержался в Бресте и проводил службу с др. эшелоном.
Попалось фото с самодеятельным театром. Сидящий слева в пижаме вроде похож на Малиновского. Он упоминает о своем участие в самодеятельном театре, когда они распологались в Плёре. Вроде похоже на РЭК, но может получится так, что фото к нему отношения не имеет.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 15 января 2020 — 20:20
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Даже до принятия решения о предислокации бригад в ЛяКуртин?
Дата принятие решения может сильно отличаться от даты приказа о таковом решении. Сплошь и рядом, во все времена и везде такое могло быть и бывало. |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 16 января 2020 — 00:44
|
майор
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: 1. Если это первый эшелон, возвращаюсь к пред. вопросу - почему не видно Дитерихса?
Странный вопрос... Мог в кадр не попасть, а может стоит за кем-то из офицеров...
А может это, вообще, чисто полковое мероприятие и штаб бригады на нем не присутствует...
foma пишет: 2. Согласно приказа прибыли 16 июля (высадка 17-го), на фото 3 августа. "Ровно на месяц" получится если дата на фото (написанная по французски) по юлианскому календарю, что мало вероятно.
Почему маловероятно? Вы полагаете, что никто из русских не мог подписать фотографию на французском языке?
Поручик Рыхлинский, например, целую тетрадь своих воспоминаний написал на французском. А писал он их в 50х годах, но все даты указывал по старому стилю.
foma пишет: 3. Есть предположение, хотя и маловероятное, что протоиерей Крахмалёв задержался в Бресте и проводил службу с др. эшелоном.
Увы! На кинохронике, где Дитерихс спускается по трапу в Салониках (30 июля), отец Павел тоже присутствует...
foma пишет: Попалось фото с самодеятельным театром...
Солдат, крайний справа в среднем ряду, знаком мне по другим фотографиям РЭК.
А парень "в пижаме", действительно, очень похож на Родиона Яковлевича!
Качество снимка плохое, конечно, но все же послал его Наталье Родионовне. Посмотрим, признает она отца или нет... |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 16 января 2020 — 17:36
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Сидящий слева в пижаме вроде похож на Малиновского.
Миссонов пишет: А парень "в пижаме", действительно, очень похож на Родиона Яковлевича!
Посмотрел фотки молодого РЯМ - и верно похож однако... |
| |
|
| foma |
Отправлено: 18 января 2020 — 18:05
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Миссонов пишет: Увы! На кинохронике, где Дитерихс спускается по трапу в Салониках (30 июля), отец Павел тоже присутствует...
Посмотрел старые фото. В вырезке из журнала Ексельсиор от 21 июля есть небольшое фото под заголовком - "Владение флагом"(?), только снято с др. ракурса. Судя по отдельным деталям, похоже на это же мероприятие.
Миссонов пишет: Почему маловероятно? Вы полагаете, что никто из русских не мог подписать фотографию на французском языке?
Поручик Рыхлинский, например, целую тетрадь своих воспоминаний написал на французском. А писал он их в 50х годах, но все даты указывал по старому стилю.
Из вышеизложенного, остановимся на версии, что надпись сделана руским офицером по французсски, который ошибся при написании с месяцем.
дед_доб пишет: Посмотрел фотки молодого РЯМ - и верно похож однако...
Судя по тексту из "Солдат России", Малиновский, как актер был задействован только в первом представлении, правда не ясно в какой роли.
И тут появилась новая страсть — футбол и… самодеятельный театр.
...
Начались репетиции пьесы Леонида Андреева «Дни нашей жизни». Нашелся хороший художник — Борис Сахаров, окончивший Московское Строгановское художественное училище, а у него появились почитатели и ученики, и к постановке была подготовлена великолепная сцена — вид на Москву с Воробьевых гор. Затем стали готовить пьесу И. Тургенева «Где тонко, там и рвется», сценку А. Чехова «Медведь», пародию на оперетку «Иванов Павел» и ряд живых картин. У каждой из этих постановок своя, небезынтересная история…
....
Участников вообще потребовалось много, поэтому и Ликанин, и Ванюша Гринько также были зачислены в театральную труппу. А возглавил все это дело Виктор Дмитриевский, оказавшийся способным режиссером. Подготовка к спектаклям шла полным ходом.
Про втрой спектакль он пишет, что использовался в качестве суфлера.
А в последующих о своих ролях не упоминает. |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 18 января 2020 — 23:13
|
майор
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: ...А возглавил все это дело Виктор Дмитриевский, оказавшийся способным режиссером...
"Виктор Дмитриевский"... под этим вымышленным именем Родион Яковлевич пишет о своем боевом товарище по Легиону Чести,
военвраче Введенском Дмитрие Алексеевиче.
Находясь в действующей армии с первых дней войны, в сентябре 1916 Введенский прибывает во Францию в составе 3-й Бригады, в должности младшего врача 5-го Особого полка.
После расформирования Особых полков и проведения "триажа", он записывается простым рядовым бойцом в РЛЧ, где попадает вместе с Малиновским, в пулеметную роту капитана Прачека [в своей книге Малиновский называет его "Трачек"].
За доблесть, проявленную в боях РЛЧ, Введенский награждается, сперва ГК-4 (с присвоением звания ефрейтора), а затем и Почетным Легионом.
А вот Приказ генерала Щербачева, о награждении ефрейторов Малиновского и Введенского Георгиевскими крестами 3-й степени, за прорыв "Линии Генденбурга" (тот самый, знаменитый бой у деревни Тьери-Сорни, в котором погиб о.Андрей Богословский, и который подробно описан в воспоминаниях поручика Смирнова) подписывается в тот момент, когда оба награжденных вот уже неделю, как плывут из Марселя в Россию, на пароходе "Paul le Cat".
Ни будущий Маршал, ни Дмитрий Алексеевич, так никогда и не узнают об этом награждении!...
Лишь, спустя почти столетие, их дочери, Наталья Родионовна и Никита Дмитриевна, узнают от историков об этом приказе...(Отредактировано автором: 18 января 2020 — 23:30)
За этот пост сказали спасибо: Mart |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 19 января 2020 — 04:26
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
Миссонов пишет: он записывается простым рядовым бойцом в РЛЧ, где попадает вместе с Малиновским, в пулеметную роту капитана Прачека
Но ведь, - как выяснилось, - Малиновский в 1918г. воевал не в РЛЧ, а в полку ФИЛ той же Марокканской дивизии. То есть совсем не в роте к-на Прачека... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
