|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Резуны и иже с ними |
| |
Свибл  |
Отправлено: 22 января 2010 — 10:38 
|
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010
Репутация: 3
|
Имеет ли появление в военной истории таких авторов и такой литературы положительные аспекты? О чем свидетельствуют многотысячные тиражи их работ? Принесли они хоть какую-то пользу? (Отредактировано автором: 22 января 2010 — 10:40)
|
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
Artem  |
Отправлено: 22 января 2010 — 15:19
|
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
|
nemesis
Есть конкретный вопрос, на который должен быть дан ответ:
Подготовка нападения СССР на Германию.
Есть 2 варианта:
1. Сталин и его маршалы - полные идиоты, не знающие азов оборонительной войны, которые готовились к оборонительной войне, но почему-то все силы стянули прямо к границе, где они были захвачены или уничтожены в первые дни войны. Достаточно было отодвинуть все силы на 100-200км от границы, и этого бы не случилось - нет внезапности нападения!
2. Сталин действительно готовил грандиозное наступление, и все силы были собраны в единый кулак прямо у границы для мощнейшего удара вглубь территории противника - и тогда было логично и разумно разместить войска именно у самой границы.
Факт огромных потерь именно в первые дни войны, и именно в приграничных территориях - НАЛИЦО, и историки (не только Резун) это признаЮт, т.к. это просто не скрыть - потери были колоссальные.
Вот это я считаю главный вопрос, на который надо ответить - какой из вариантов имел место.
А потом уже обсуждать сколько влезет личность Резуна и т.д |
| |
|
| Artem |
Отправлено: 22 января 2010 — 15:39
|
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
|
nemesis пишет: А чё-т все забыли, что эти самые территории совсем недавно были присовокуплены к Сов.Союзу. И войска там находились совершенно обоснованно.
Тогда почему Советский Союз смог присовокупить часть Польши, а скажем часть Бельгии, Голандии или той же Германии не смог бы?
Где твоя логика!
Вы, когда катите на Резуна, сами себе nemesis пишет: Противоречия |
| |
|
| Свибл |
Отправлено: 22 января 2010 — 19:39
|
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010
Репутация: 3
|
nemesis пишет: Есть ли вообще хоть какое-нить одно свидетельство того, что Сов.Союз собирался начать войну первым
У нас теперь принято говорить, что любой генштаб имеет много вариантов развития событий, в т.ч. и наступательных. То есть наличие планов наступательных операций признано на высшем уровне.
Мне кажется, что есть непонимание ситуации.
1. Действительно, СССР не имел намерений нападать на Германию, по крайней мере в обозримой перспективе (1941-1942 годы). И все измышления о том, что не хыватило нескольких недель - реальная чушь.
2. Но так же несомненно, что СССР также не имел намерений вести войну на своей территории, а видел развитие хода войны как именно переход к наступательным действиям, для чего и были созданы запасы и сосредоточены резервы.
Артем ставит знак равенства между накоплением резервов и агрессивными намерениями. Это не так. Никаких агрессивных намерений не было. Играть на руку Англии? Да на кой черт это сдалось государству рабочих и крестьян?
Накопленные резервы свидетельствуют только о неправильной оценке своих возможностей и силы врага. То есть тов. Сталин знал, что немцы ударят, и хотел ударить им в ответ, для чего и создал громадные запасы. Но удар противника оказался гораздо сильнее, чем это можно было представить.
Артем не прав также в том, что ситуацию спасло бы, если бы базы склады и районы концентрации войск были бы отодвинуты на 100-200 км. Темп немецкого наступления первых дней вырос бы, а склады и люди были бы потеряны на 2-4 дня позже. Подверждение моих слов - ситуация на Юго-Западном фронте. Там войска имели возможности привести себя в изготовку, но это не спасло их от поражения.
Не ожидали удара такой силы. Просчитались. Построили расположение своих войск и баз снабжения на предположениях об ударе меньшей силы, о меньшей скорости движения, о большей эффективности контрударов. Рассчитывали закончить пограничное сражение своей победой и устремиться вперед. Вот о чем нужно говорить - о ПЛАНАХ быстрого и скорого ВОЗМЕЗДИЯ, а не о ПЛАНАХ АГРЕССИИ.
И подтверждение тому везде - от содержания книг и песен того времени, до содержимого секретных пакетов командиров.(Отредактировано автором: 22 января 2010 — 19:50) |
| |
|
| Свибл |
Отправлено: 23 января 2010 — 00:16
|
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010
Репутация: 3
|
nemesis пишет: и Иран. Смущает только "бы"
Так Иран СССР благополучно оккупировал напару с Англией, и 18 сентября 1941 года советские войска вошли в Тегеран. Точно также, как двумя годами ранее такая же история произошла с Польшей, но только на паях с другим партнером. Так что никаких "бы" в отношении Ирана и быть не может. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
. 