Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Волкон пишет:
Хорошо бы ещё при этом прочесть "Крейцерову сонату".
Ой, блестящий ответ, Волкон! Я Вам сразу простил половину тех "гадостей", что вы мне тут наговорили (шютка ). Таки да - человеку, который заявляет, что граф Лев Толстой "ничего не смыслил в бабах" стоит прочесть именно "Крейцерову сонату"
Кстати, а куда делась моя тема с опросом про истребители 2-ой мировой? Забанили что-ли? А если - "да", то - почему? (Добавление)
oleg_k111 пишет:
но раз Вы - писатель, значит Вам эта тема должна быть интересна
Я на Вас обижусь! Я не писатель! Я - ИСТОРИК - а это две громандные разницы.
Хотя классич. литературу очень люблю, в частности - Достоевского, как ни странно (он не легко пишет) могу перечитывать по нескольку раз.
Кстати, насчет прекрасного полу - Волкон совершенно прав: почитайте "Крейцерову сонату" Толстого, а вот потом и поговорим про женщин в его романах. А еще - Анна Каренина? Это автор Карениной ничего не понимал в женщинах? А кто ж тогда понимал?!
Вот как историка, я Толстого действительно не восмпринимаю - его описание Бородина и пр. не только очень субъективно, но и "отравлено" предвзятым отношением к Наполеону.
А если Вы любитель экранизаций, так, милости прошу, фильм "Крейцерова Соната" в ролях - Ваш тезка, гениальный, я считаю, Олег Янковский и Наталья Селезнева, кажется. Если не смотрели - посмотрите, ибо это - шедевр.
(Отредактировано автором: 29 августа 2011 — 13:17) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Волкон пишет:
Хорошо бы ещё при этом прочесть "Крейцерову сонату". Но не буду вмешиваться в ваш высоко .. ::biggrin24.gif:: ... разговор о Великой Русской литературе. Вы явно нашли друг друга.
Спасибо за совет. Но есть в мире много других книг, которые я не читал, и которые намного лучше.
А читать неврастению про то, что лучше оставаться девственником (апостол Павел) в изложении "великого" Толстого - это не для меня. (Добавление)
Valerun пишет:
Кстати, а куда делась моя тема с опросом про истребители 2-ой мировой? Забанили что-ли? А если - "да", то - почему?
Она осталась там, где Вы её создали.
Admin этого форума не удаляет ни темы, ни сообщения.
Valerun пишет:
Я на Вас обижусь! Я не писатель! Я - ИСТОРИК - а это две громандные разницы.
Хотя классич. литературу очень люблю, в частности - Достоевского, как ни странно (он не легко пишет) могу перечитывать по нескольку раз.
Кстати, насчет прекрасного полу - Волкон совершенно прав: почитайте "Крейцерову сонату" Толстого, а вот потом и поговорим про женщин в его романах. А еще - Анна Каренина? Это автор Карениной ничего не понимал в женщинах? А кто ж тогда понимал?!
Вот как историка, я Толстого действительно не восмпринимаю - его описание Бородина и пр. не только очень субъективно, но и "отравлено" предвзятым отношением к Наполеону.
А если Вы любитель экранизаций, так, милости прошу, фильм "Крейцерова Соната" в ролях - Ваш тезка, гениальный, я считаю, Олег Янковский и Наталья Селезнева, кажется. Если не смотрели - посмотрите, ибо это - шедевр.
За что же? Историк и писатель это что, вещи несовместные?
Вы же написали книгу про генштабистов!
А тот, кто пишет книги - писатель!
Так что смиритесь: Вы - историк и писатель.
Смотрел я фильм Швейцера когда-то, впечатления особого не припомню. Хотя это было давно.
А вот "Мёртвые Души" 5-ти-серийный мне сразу запомнился. Я его даже купил недавно.
Ну да ладно, я не против тех, кто любит Толстого.
Вообще, если есть желание обсудить литературу, можно создать соответствующую тему.
(Отредактировано автором: 29 августа 2011 — 13:58)
Valerun
Отправлено: 29 августа 2011 — 15:50
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
oleg_k111 пишет:
А вот "Мёртвые Души" 5-ти-серийный мне сразу запомнился. Я его даже купил недавно.
Гм-хм, Гоголя, тем более "Мертвые души" обожаю, перечитывал наверное раз пять. А фильм - ну там же Калягин, Трофимов, конечно - прелесть и спорить нечего... (Добавление)
oleg_k111 пишет:
За что же? Историк и писатель это что, вещи несовместные?
Вы же написали книгу про генштабистов!
А тот, кто пишет книги - писатель!
Так что смиритесь: Вы - историк и писатель.
Олег! Это - разные вещи! Писатель населяет своих героев и страницы своих книг своей ФАНТАЗИЕЙ, прежде всего, а вот ИСТОРИК работает как раз совсем наоборот: НИКАКИХ фантазий, а строгий анализ фактов, он может, конечно, выдвигать какие-то гипотезы, но потом должен их либо отвергнуть, либо доказать их существование.
Когда про автора говорят, что он "историк и писатель" - значит историк он никакой. Я предпочитаю быть никаким писателем: пробовал, кстати, писать боевое фэнтези и историко-любовный роман. Первое, по крайней мере, дрянь получилась редкая, так что уж увольте - Я - ИСТОРИК и никаких писателей в моем лице...
Ну, зовите еще автором, исследоватаелем, а писатель - это сюда не подходит, да и с фантазией у меня туговато... (Добавление)
oleg_k111 пишет:
Вообще, если есть желание обсудить литературу, можно создать соответствующую тему.
Интересная и очень даже мысль! Кто будет создавать - Вы или я? С опросом или без? Чтоб не получилось как с самолетами... - двайте на берегу сначала все обсудим: какую тематику будем обсуждать и пр.? Хм, предлагаю БОЕВОЕ ФЭНТЕЗИ! Очень люблю, а Вы? Да и к тематике форума подходит, как нельзя лучше... Впрочем, историческую классику тоже можно... (Добавление) oleg_k111 Интересно с Вами общаться, однако, да - интересно, я это понял еще с Генриха VIII. Насчет историка-писателя я всерьез, конечно, не обиделся, но это на самом деле совершенно разные ипостаси интелектуального труда...
(Отредактировано автором: 29 августа 2011 — 16:02) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
oleg_k111 пишет:
Спасибо за совет. Но есть в мире много других книг, которые я не читал, и которые намного лучше
А я вот и "Остров сокровищь"читал ,а вот про чука и гека, фильм смотрел. А вообще вы правильно делаете ,что смотрите кино, заместо книг. Читать вообще вредно, на психику действует сильней. А то, что наверное есть книги намного лучшее Толстого и Достоевского, эт точно,.... найти бы их только!
А в конце получится опять_ Каждому своё. Не открывайте темуValerun, ибо во флуде в самом низу уже есть- литература.... (Добавление)
oleg_k111 пишет:
Достоевский вообще был очень неоднозначен в своих взглядах.
На самом деле все его персонажи - часть его самого.
Одно время он сам был социалистом.
Я вообще его мало читал целиком. "Бесы" - не читал, смотрел фильм Анджея Вайды.
В принципе мне понравилось. Есть над чем подумать.
oleg_k111 пишет:
Большевики естественно не любили этот роман, потому что он направлен в том числе против них. По моему он был запрещён в РСФСР-СССР.
А вообще Достоевского как писателя большевики уважали
Уважали ,но не любили.? Как Сталина старые большевики?
А, что персонажи это действительно часть его самого, и о боже он ещё и социалистом был?
oleg_k111
Отправлено: 30 августа 2011 — 16:32
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Valerun пишет:
Олег! Это - разные вещи! Писатель населяет своих героев и страницы своих книг своей ФАНТАЗИЕЙ, прежде всего, а вот ИСТОРИК работает как раз совсем наоборот: НИКАКИХ фантазий, а строгий анализ фактов, он может, конечно, выдвигать какие-то гипотезы, но потом должен их либо отвергнуть, либо доказать их существование.
Когда про автора говорят, что он "историк и писатель" - значит историк он никакой. Я предпочитаю быть никаким писателем: пробовал, кстати, писать боевое фэнтези и историко-любовный роман. Первое, по крайней мере, дрянь получилась редкая, так что уж увольте - Я - ИСТОРИК и никаких писателей в моем лице...
Ну, зовите еще автором, исследоватаелем, а писатель - это сюда не подходит, да и с фантазией у меня туговато...
[Интересная и очень даже мысль! Кто будет создавать - Вы или я? С опросом или без? Чтоб не получилось как с самолетами... - двайте на берегу сначала все обсудим: какую тематику будем обсуждать и пр.? Хм, предлагаю БОЕВОЕ ФЭНТЕЗИ! Очень люблю, а Вы? Да и к тематике форума подходит, как нельзя лучше... Впрочем, историческую классику тоже можно...
"Писа́тель — человек, который занимается созданием словесных произведений, предназначенных так или иначе для общественного потребления."
Произведения могут быть разными: художественными, документальными, научными, техническими и т.д.
Но если Вы не хотите, чтоб я называл Вас писателем - не буду.
Сейчас пороюсь в форуме, посмотрю какие здесь есть литературные темы.
Создавать надо здесь: <Военно-исторический форум Military » Разное » Культура>
Пока здесь есть только темы о военной литературе. (Добавление)
Волкон пишет:
1 А я вот и "Остров сокровищь"читал ::smile24.gif:: ,а вот про чука и гека, фильм смотрел. А вообще вы правильно делаете ,что смотрите кино, заместо книг. Читать вообще вредно, на психику действует сильней. А то, что наверное есть книги намного лучшее Толстого и Достоевского, эт точно,.... найти бы их только!
2 Уважали ,но не любили.? Как Сталина старые большевики?
А, что персонажи это действительно часть его самого, и о боже он ещё и социалистом был?
1 Я тоже читал, и не один раз. Но это было в детстве.
Если вас интересуют писатели-психологи, то Юкио Мисима - "Золотой Храм", "Патриотизм" и др. Не хуже "Преступления и Наказания".
Франц Кафка (ученик Достоевского, по его собственному признанию) - "Замок", "Процесс", "Приговор", "Превращение" и др. Правда он был евреем, так что не знаю, захотите ли вы его читать.
2 Не любили "Бесов".
Вообще все большевистские вожди были достаточно образованные люди, знающие толк в искусстве. Даже Сталин, не получивший достаточного систематического образования был очень сведущ в художественной литературе.
Его любимой пьесой была "Белая Гвардия" Булгакова, это о многом говорит.
(Кстати можете использовать этот факт против либералов, считающих Сталина дураком. Дурак не может любить Булгакова).
Кто-то из исследователей творчества Достоевского об этом писал.
Какое-то время Достоевский по убеждениям был социалистом, но потом отказался от этого. "Бесы" - это уже антисоциализм, это некое преддверие к Кафке и Оруэллу.
(Отредактировано автором: 30 августа 2011 — 16:35)
Волкон
Отправлено: 30 августа 2011 — 19:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
oleg_k111 пишет:
Его любимой пьесой была "Белая Гвардия" Булгакова, это о многом говорит
Говорит о чём?
oleg_k111 пишет:
Вообще все большевистские вожди были достаточно образованные люди, знающие толк в искусстве. Даже Сталин , не получивший достаточного систематического образования был очень сведущ в художественной литературе
Это им повезло еще не было синемы и голливудии.
oleg_k111 пишет:
Франц Кафка (ученик Достоевского, по его собственному признанию) - "Замок", "Процесс", "Приговор", "Превращение" и др. Правда он был евреем, так что не знаю, захотите ли вы его читать.
А как вам Юлиус Канети?
Valerun
Отправлено: 31 августа 2011 — 00:01
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Волкон пишет:
Читать вообще вредно, на психику действует сильней. А то, что наверное есть книги намного лучшее Толстого и Достоевского, эт точно,.... найти бы их только!
Слушайте, дедушка Волкон, вы мне все больше нравитесь - хорошо сказано, однако... ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Valerun
Отправлено: 31 августа 2011 — 11:47
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Волкон
"...Сегодня мы не на параде
Мы к Коммунизму на пути
В Коммунистической бригаде -
С нами дедушка Волкон впереди"
При появлении пидполковника Волкона всем стоять "Смиррррррррно", равнение на дедушку Волкона!
И то сказать, мы тут все лейтенантишки вшивые, ну максимум ктой-то до майора допер, а дедушка вот подполковник - понимать надоть, это вам не хухры-мухры
(Отредактировано автором: 31 августа 2011 — 11:52) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Волкон
Отправлено: 31 августа 2011 — 13:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Valerun Вы бы хоть глянули на название темы:"Репрессии и РККА-3"...а вы песни распевать решили? Посуръёзней надо быть
Я в последне время слушаю открытие инета -Игоря Растеряева и его песни :"Комбайнёры",Русские дороги", и другие. Если сможете найти в сети, пропитайтесь на чужбине русским духом. Самая полная версия и самая качественная это его мини-концерт на фестивале "Нашествие". И обратите внимание на реакцию публики.
oleg_k111
Отправлено: 31 августа 2011 — 14:42
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Волкон пишет:
Говорит о чём?
О его интеллектуальном уровне.
Волкон пишет:
Это им повезло еще не было синемы и голливудии.
Да вы что? Кинематограф уже был, и в США, и в России тоже.
Самый ранний отечественный фильм, который я видел года 1924-1925.
Криминальная драма о воре, которого спрятала от чекистов рыночная торговка.
Очень хороший был фильм.
Волкон пишет:
А как вам Юлиус Канети?
Об Элиасе Канетти я слышал, но не читал пока.
(Отредактировано автором: 31 августа 2011 — 14:42)
Волкон
Отправлено: 31 августа 2011 — 15:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
oleg_k111 пишет:
Об Элиасе Канетти я слышал, но не читал пока.
О спасибо, а то у меня книгу спёрли, правильное написание ФИО забылось.
Забыл и название романа, но помню, что еврейский парень сфарганил ШЕДЕВР!
Бегите срочно в магазин, или куда там счас ходят, не прогадаете.
А как вам Камю и Ким Ки Дук? (Добавление) oleg_k111 И не стыдно вам теперь за ваше _имбарго_ на деда ?
Valerun
Отправлено: 31 августа 2011 — 23:12
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Волкон пишет:
Valerun Вы бы хоть глянули на название темы:"Репрессии и РККА -3"...а вы песни распевать решили? Посуръёзней надо быть
Я в последне время слушаю открытие инета -Игоря Растеряева и его песни :"Комбайнёры",Русские дороги", и другие. Если сможете найти в сети, пропитайтесь на чужбине русским духом. Самая полная версия и самая качественная это его мини-концерт на фестивале "Нашествие". И обратите внимание на реакцию публики.
Дедушка Волкон, я слушаю Высоцкого и никакого более насыщения русским духом мне не надо, ну еще песни русские в исполнении Надежды Кадышевой и Жанны Бичевской (последняя как раз в тему - она про белых офицеров все волынку тянет). Но в общем-то мне Высоцкий все заменяет...
А песенку про Вас спел - потому как нравитесь вы мне тут все больше - настроение поднимаете...
Да и то сказать - не все же генштабистами заниматься - можно и посмеяться иногда... Вот вы когда про водку и про немцев написали, чтобы я с ними состыковался, чтобы потом в один обезьянник попасть - очень мне это понравилось
А насчет кантонистов - очень мне подозрительно ваши намеки на их еврейство. Вот выберу время и дам вам бой... (Добавление)
oleg_k111 пишет:
Об Элиасе Канетти я слышал, но не читал пока.
Погодите, это не тот, кто про психологию толпы писал что-то? Или я путаю?
(Отредактировано автором: 31 августа 2011 — 23:15) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
). Таки да - человеку, который заявляет, что граф Лев Толстой "ничего не смыслил в бабах" стоит прочесть именно "Крейцерову сонату"
,а вот про чука и гека, фильм смотрел. А вообще вы правильно делаете ,что смотрите кино, заместо книг. Читать вообще вредно, на психику действует сильней. А то, что наверное есть книги намного лучшее Толстого и Достоевского, эт точно,.... найти бы их только! 
