Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: хрон: "хренасе сколько алюминия" да-а! Много! Килограмм 20, не меньше!
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)

Комментарий: Однако, звания - сержанты. Фото, думаю, уже после Победы. Но смущает кол...




 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> "Проклятые" , призывники: мобилизованные или добровольцы
Mart Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2026 — 23:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11479
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Выделено в отдельную тему из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 alexeybo пишет:
 Mart пишет:

и здесь плавно можно перейти к "истории и порядку формирования" дивизии СС "Викинг" (Nordische Division)

И полностью дивизию не удалось укомплектовать добровольцами-иностранцами.

поэтому я и "подразумеваю" призыв.... Хорошо
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: "Проклятые"

Петр I
"Великие полководцы"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
Система "страховочных мероприятий" НКВД

alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 октября 2026 — 15:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 10010
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Выделено в отдельную тему из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 Mart пишет:
поэтому я и "подразумеваю" призыв....
Призыв в Вермахт граждан стран, которые войну СССР и не объявляли, или призыв граждан Германии?
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 5 октября 2026 — 00:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11479
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Выделено в отдельную тему из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 alexeybo пишет:
 Mart пишет:
 
поэтому я и "подразумеваю" призыв....

Призыв в Вермахт граждан стран, которые войну СССР и не объявляли, или призыв граждан Германии?

Браво
включая оккупированные территории....
P.S. Учитывая "правовой нигилизм" Гитлера это вполне рабочая альтернатива
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 5 октября 2026 — 09:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 10010
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Выделено в отдельную тему из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 Mart пишет:
включая оккупированные территории....
P.S. Учитывая "правовой нигилизм" Гитлера это вполне рабочая альтернатива
Какой правовой нигилизм? В Германии того времени призывались на военную службу только граждане Германии, исключая евреев. Остальные могли попасть на военную службу в разном качестве только в добровольном порядке. Так и в других странах и на оккупированных территориях законодательство не предусматривало призыва граждан своих стран в вооруженные силы Германии.
Даже если военный аппарат иностранного государства (или оккупационная администрация) и занимался подбором кандидатов для службы на благо Германии, то поступление на службу иностранного гражданина было на добровольной основе, какими бы внутренними мотивами кандидата это не было вызвано.
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 18 октября 2026 — 22:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1071
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 alexeybo пишет:
Даже если военный аппарат иностранного государства (или оккупационная администрация) и занимался подбором кандидатов для службы на благо Германии, то поступление на службу иностранного гражданина было на добровольной основе, какими бы внутренними мотивами кандидата это не было вызвано

Либо те же добровольцы из числа военнопленных или с присоединенных территорий к Рейху. Это чехи после 1938, польские военнопленные после 1939. История умалчивает, куда делись Чешская и Польская армия, а зря. Они заняли почётные третье и четвёртое место по числу военнопленных после Германии и Австрии.

Военнопленные и добровольцы французы, бельгийцы, голландцы, норвежцы после 1940 в основном в войска СС.
Французы заняли пятое место, югославы шестое.

Ну и прежде всего, в основе вермахта, это конечно же граждане Германии и фольксдойче с Третьего Рейха.

(Отредактировано автором: 5 октября 2026 — 14:49)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 25 октября 2026 — 17:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11479
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 alexeybo пишет:
 
 Mart пишет:
 
включая оккупированные территории....
P.S. Учитывая "правовой нигилизм" Гитлера это вполне рабочая альтернатива

Какой правовой нигилизм? В Германии того времени призывались на военную службу только граждане Германии, исключая евреев. Остальные могли попасть на военную службу в разном качестве только в добровольном порядке. Так и в других странах и на оккупированных территориях законодательство не предусматривало призыва граждан своих стран в вооруженные силы Германии.
Даже если военный аппарат иностранного государства (или оккупационная администрация) и занимался подбором кандидатов для службы на благо Германии, то поступление на службу иностранного гражданина было на добровольной основе, какими бы внутренними мотивами кандидата это не было вызвано.

 Закиров Дамир пишет:
Либо те же добровольцы из числа военнопленных или с присоединенных территорий к Рейху. Это чехи после 1938, польские военнопленные после 1939. История умалчивает, куда делись Чешская и Польская армия, а зря. Они заняли почётные третье и четвёртое место по числу военнопленных после Германии и Австрии.

Военнопленные и добровольцы французы, бельгийцы, голландцы, норвежцы после 1940 в основном в войска СС.
Французы заняли пятое место, югославы шестое.

Ну и прежде всего, в основе вермахта, это конечно же граждане Германии и фольксдойче с Третьего Рейха.

1 давайте рассмотрим факт (Diabolus est in singulis)
1938 г Австрия, аншлюс, соответственно ВСЕ* ее жители стали гражданами рейха (с вытекающими)...
1938 г Судеты, анексия, соответственно ВСЕ* ее жители стали гражданами рейха (с вытекающими)...
1939 г Мемель, анексия....
1939 г Данциг, анексия....
1939 г Польша, анексия четверти территории....
P.S. ...После вторжения в Польшу в начале Второй мировой войны почти четверть всей территории Второй Польской Республики была аннексирована нацистской Германией и перешла под прямое управление немецкой гражданской администрации. Остальная часть оккупированной нацистами Польши была переименована в район Генерал-губернаторства.[1] ...
Некоторые небольшие территории были включены непосредственно в состав существующих гау Восточной Пруссии и Силезии, в то время как основная часть земель была использована для создания новых рейхсгау Данциг-Западная Пруссия и Вартеланд. (из Вики)
1940 г, Эльзас и Лотарингия (и Люксембург, и Бельгия), "возвращение в родную гавань" (с вытекающими)...
P.S. ...поскольку до этого эльзасцы не считались немцами, то 25 августа 1942 года был принят указ, по которому те, кто в третьем поколении проживал в Эльзасе или же те, чьи родственники происходили из Германии, переписывались в чистокровных немцев, а значит, должны были служить в армии. Население, естественно, без особого восторга воспринимает мобилизацию. И все же к 1944 г. в армии Вермахта оказывается около 100 тысяч эльзасцев и 10 тысяч люксембуржцев. ... между молотом и наковальней
1944 г, рейсхгау Валлония (нем. Wallonien) и Фландрия (нем. Flandern), дискрит Брюссель (нем. Brüssel)
а ведь еще были и Генерал-губернаторство, Протекторат Богемии и Моравии. Рейхскомиссариаты Нидерланды, Бельгия и Северная Франция. Норвегия, Остланд,
Украина где призывали фольксдойче.... и прочая....
2. альтернатива например: вся северная франция, Бельгия, Чехия, Норвегия, Прибалтика, Босния и К анексируются..... с правами и обязаностями.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 26 октября 2026 — 20:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 10010
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 Mart пишет:
Украина где призывали фольксдойче.... и прочая....
Кто призывал "и прочая..." на оккупированной немцами Украине?
 Mart пишет:
2. альтернатива например: вся северная франция, Бельгия, Чехия, Норвегия, Прибалтика, Босния и К анексируются..... с правами и обязаностями....
Радость Помнится фильм "Заяц над бездной". Там по сценарию Брежнев Л.И. сватает за бродячего музыканта дочь цыганского барона. Барон отказывается из-за того, что мать у музыканта была румынкой.
"Признаем всех советских цыган румынами и проблеме конец. А вот тех которые после этого будут смеяться, признаем коренным населением Сибири".

https://yandex.ru/video/preview/...=snip-videothumb
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 27 октября 2026 — 23:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11479
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 alexeybo пишет:
Признаем всех советских цыган румынами и проблеме конец. А вот тех которые после этого будут смеяться, признаем коренным населением Сибири

Ха-ха Браво (любимый эпизод)
 alexeybo пишет:
Кто призывал "и прочая..." на оккупированной немцами Украине?
например (и да, я согласен, что это не призыв в воинские формирования)

Нажмите для увеличения

...В годы Второй мировой войны на оккупированных территориях Восточной Европы и СССР немцы проводили массовый угон гражданского населения на работу в Германию. Эти людей из Восточной Европы, как правило, славян (поляков, украинцев, русских и др.) было угнано в Германию около 5 миллионов человек. Из них примерно 2,5 миллиона это украинцы, 1,5 млн. поляки, 400 тыс. белорусов. Доля русских была относительно мала, т.к. немцы, в целом, не смогли захватить густонаселенные русские регионы и большие города, за исключением Ростова-на-Дону (полгода в 1942) и частично Воронежа (в 1942-43 гг). Рабсилу, пригнанную из СССР, немцы называли остарбайтеры (Ostarbeiter) или восточные рабочие...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 октября 2026 — 02:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 10010
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 Mart пишет:
В годы Второй мировой войны на оккупированных территориях Восточной Европы и СССР немцы проводили массовый угон гражданского населения на работу в Германию.
Существенное - "массовый угон ... на работу", а не "призыв для службы в вооруженных силах Германии".
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2026 — 05:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11479
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 alexeybo пишет:
Существенное - "массовый угон ... на работу", а не "призыв для службы в вооруженных силах Германии".

согласен
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: Вчера — 08:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1071
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 Мart пишет:
например (и да, я согласен, что это не призыв в воинские формирования

Это была вербовка среди военнопленных в лагерях и вербовка среди простых граждан на оккупированной территории СССР на добровольной основе. Именно вербовка, а не призыв.

(Отредактировано автором: 5 октября 2026 — 21:08)

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: Вчера — 15:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11479
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Перенесено из темы "Альтернативная Великая отечественная война"
 Закиров Дамир пишет:
 Мart пишет:
например (и да, я согласен, что это не призыв в воинские формирования

Это была вербовка среди военнопленных в лагерях и вербовка среди простых граждан на оккупированной территории СССР на добровольной основе. Именно вербовка, а не призыв.

Хм
...Белорусская краевая оборона (белор. Беларуская Краёвая Абарона (БКА)) — белорусское коллаборационистское формирование времён Великой Отечественной войны под командованием Франца Кушеля. Создано согласно постановлению главного фюрера СС и полиции Генерального Округа Белорутения Курта фон Готберга от 23 февраля 1944 года....
... Примечательно, что Готберг сразу же согласился на создание подобных формирований. Он считал, что они сменят немецкие охранные части и сами будут воевать против партизан. 6 марта 1944 приказ о формировании Белорусской Краевой обороны подписал Островский....
...Было решено сформировать Белорусскую краевую оборону посредством призыва. Всего на территории Белоруссии штаб БКО насчитал 91 758 человек, готовых к службе. Однако мобилизация должна была проводиться только на территории генерального округа Белорутения, за исключением округа Припять и Лида. Это было связано с тем, что в этих районах особенно сильны были партизаны. Призыву подлежали все с 1908 по 1924 годов рождения, а так же бывшие офицеры и командиры русской, польской и советской армий в возрасте до 57 лет и унтер-офицеры до 55, не находившиеся на службе на руководящих должностях в немецких учреждениях. Призыв контролировался частями полиции и СД. Уклонение от призыва каралось смертной казнью.

Призыв продолжался с 10 марта по 15 апреля 1944 года. Всего на призывные пункты пришло более 40 000 человек, но комиссары СД были вынуждены отсеять более половины пришедших, так как призыв такого количества людей мог сорвать работу белорусских фабрик. В состав БКО вошли также части Белорусского корпуса самообороны, который был расформирован в 1943 году.

26 марта весь личный состав БКО принял присягу....
...В результате было сформировано достаточно большое количество батальонов:

Минский округ — 6 батальонов (2358 чел.);
Слуцкий округ — 5 батальонов (3982 чел.);
Новогрудский округ — 4 батальона (2047 чел.);
Барановичский округ — 8 батальонов (6495 чел.);
Глубокский округ — 4 батальона (2910 чел.);
Вилейский округ — 4 батальона (2414 чел.);
Слонимский округ — 3 батальона (1423 чел.);.
К концу апреля в состав армии входило 39 пехотных, 6 саперных батальона и 1 кавалерийский эскадрон[1], личный состав насчитывал 21700 офицеров, унтер-офицеров и рядовых....

Белор усская краевая оборона
P.S. уточняю, что это (разумеется) не Украина, и не вооруженные силы непосредственно Германии.
когда найду данные по Украине "озвучу".... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 3 (гостей: 3, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ис против тигра видео, полководец древности


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история