|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Пушка на ИС-2 |
| |
артем  |
Отправлено: 7 июня 2011 — 18:43
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
Peter Blad пишет: В таких условиях легкий, но более быстрый снаряд конечно будет иметь преимущество.
Не будет. По крайней мере столь однозначно. Будет играть роль кинетическая энергия снаряда при встрече с бронёй.
Единственное чем выигрывает легкий снаряд - настильность траектории, на малых дальностях.
Именно поэтому для советских танковых пушек был принять более лёгкий БОПС. На больших дистанциях вполне мог применяться УАС, кумулятивный, у которого пробиваемость не зависит от дистанции стрельбы.
Т.е. на коротких дистанциях наши снаряды были точнее, на больших дистанциях применялось управляемое оружие. При этом, за счет АЗ, скорострельность наших танков была много выше. В особенности при длительном ведении БД.
|
| |
|
oleg_k111  |
Отправлено: 8 июня 2011 — 12:44
|
майор


Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6

|
артем пишет: oleg_k111 пишет: Это можно проиллюстрировать на примере падения тела с очень большой высоты: его скорость в конце пути станет постоянной.
В смысле равной нулю?
Скорость будет равна нулю после удара о землю.
Я говорю про скорость на последнем участке полёта. Между силами гравитации и сопротивления установится равновесие, и ускорения уже не будет. |
| |
|
Peter Blad  |
Отправлено: 8 июня 2011 — 13:36
|
майор


Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7

|
артем пишет: Не будет. По крайней мере столь однозначно. Будет играть роль кинетическая энергия снаряда при встрече с бронёй.
Единственное чем выигрывает легкий снаряд - настильность траектории, на малых дальностях.
1) Вот у более легкого снаряда кинетическая энергия и будет больше. Возмем простой пример. Снаряд и его скорость. Увеличиваем вес снаряда в 1,2 раза - увеличивается кинетическая энергия в 1,2 раза, увеличиваем скорость 1,2 раза, а кинетическая энергия увеличиться в 1,44 раза.
2) Совершенно верно, точность огня у более быстрого снаряда выше.
3) КСтати мы забыли еще об одном моменте. Танки - это не только противотанковое средство. А у тяжелого снаряда соответственно больше фугасно-осколочное воздействие. |
| |
|
артем  |
Отправлено: 8 июня 2011 — 18:00
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
oleg_k111 пишет:
Скорость будет равна нулю после удара о землю.
Я говорю про скорость на последнем участке полёта. Между силами гравитации и сопротивления установится равновесие, и ускорения уже не будет.
В момент удара.
Вы сами подумаете. Ускорение свободного падения, это ведь ускорение?
(Добавление)
Peter Blad пишет:
Вот у более легкого снаряда кинетическая энергия и будет больше.
Вы уж извините, это кривая спекуляция.
Речь о кинетической энергии в момент встречи с преградой. В формуле кинетической энергии скорость учитывается в квадрате. При этом, у снарядов одинакового калибра, сопротивление среды приблизительно, одинаково. А вот профиль полёта, сильно разниться.
Наши БОПС, в среднем, легче и быстрее. Это значит что на дальности прямого выстрела они точнее, а на большой дальности быстрее теряют пробивную способность. И главное, дальность прямого выстрела, несколько, больше.
Т.е. для наших танков, можно сказать что дальность 1,5-2 километра не выгодна в бою, на меньшей дальности мы точнее и быстрее, на большей дальности мы быстрее и кумулятивнее....  |
| |
|
oleg_k111  |
Отправлено: 10 июня 2011 — 00:28
|
майор


Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6

|
артем пишет:
Вы сами подумаете. Ускорение свободного падения, это ведь ускорение?
"Ускорение свободного падения, это ведь ускорение?" - эту фразу невозможно оспорить. Никто и не пытался это делать.
А о чём подумать-то?
(Добавление)
GraetDane пишет: oleg_k111 пишет: Между силами гравитации и сопротивления установится равновесие, и ускорения уже не будет. Это где-то 40 м/сек.
Для какого-то конкретного тела может быть и такая скорость.
А вообще она разная для разных тел.
"В 2005 году Луиджи Кани установил мировой рекорд скорости, достигнутой в свободном падении — 553 км/ч."
То есть 154 м/с. |
| |
|
артем  |
Отправлено: 10 июня 2011 — 00:44
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
oleg_k111 пишет: А о чём подумать-то?
О том что ускорение, это прирощение скорости. |
| |
|
oleg_k111  |
Отправлено: 10 июня 2011 — 10:22
|
майор


Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6

|
артем пишет:
О том что ускорение, это прирощение скорости.
И это абсолютно верно. Что Вам не нравится в моих словах? |
| |
|
артем  |
Отправлено: 10 июня 2011 — 11:32
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
oleg_k111 пишет: Между силами гравитации и сопротивления установится равновесие, и ускорения уже не будет.
Вот это и не нравиться. |
| |
|
oleg_k111  |
Отправлено: 11 июня 2011 — 00:41
|
майор


Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6

|
артем пишет: oleg_k111 пишет: Между силами гравитации и сопротивления установится равновесие, и ускорения уже не будет.
Вот это и не нравиться.
А зря.
Ускорение свободного падения будет компенсировано ускорением силы сопротивления, суммарное ускорение будет равно нулю. |
| |
|
артем  |
Отправлено: 11 июня 2011 — 01:38
|
капитан


Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3

|
oleg_k111 пишет: Ускорение свободного падения будет компенсировано ускорением силы сопротивления...
Это полная ерунда. Ускорения не могут компенсироваться.
Оно либо есть, либо его нет. При это знак не важен.
Более того, ваше умозаключение отрицает гравитацию.(Отредактировано автором: 11 июня 2011 — 01:41) |
| |
|
Валентин  |
Отправлено: 11 июня 2011 — 06:58
|
подполковник


Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11

|
По-моему, ребята, в отношении противотанковой пушки вы не учитываете одно. Я об этом уже говорил, но вы пропустили это. Более лёгкий снаряд вылетает из пушки с большей скоростью, потому что патрон один и сила выталкивания тоже одна. Поэтому большой снаряд вылетит с меньшей скоростью, лёгкий с большей. Вид самого снаряда зависит от цели, в которую он летит. По живой силе нужен осколочный - тут неважна скорость, а имеет значение количество осколков и поражаемая площадь, для поражения укреплений нужен также тяжелый фугас для сотрясения. Стройматериалы тряски боятся. А вот для танка важно пробить броню. вот здесь скорость играет значение, поскольку именно она и создаёт кинетическую энергию. И вот энергия получаемая при перемножении большей скорости на меньший вес оказывается почти в два раза выше более тяжелого снаряда с меньшей скоростью. Но всё завязано на патрон определённого размера и с определённым количеством пороха, а, следовательно, и со стандартным давлением в стволе. От этого давления и пляшут. |
| |
|
|
|
| |
| |