Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ЧЭАС 1986год.
ЧЭАС 1986год.

Загрузил Лебедь Генерал
(10-12-2018 14:54:28)

Комментарий: Как молоды мы были...




 Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »   
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 11:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15331
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Но вот наступила мартовская весна и всё снова поехало...И потоки неисчерпаемого продовольствия вновь потекли на фронт. ...Ни один солдат на фронте и ни один рабочий в тылу,ни одна баба в очереди петроградской так и не успели помереть с голоду....
Вы все продолжаете активно забалтывать тему обсуждения?

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 11:42
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 mischuta69 пишет:
"Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны". Это сказал товарищ Сталин 19 августа 1939 года в совершенно секретной речи, которая оставалась таковой до 1994 года.


А перед кем выступал в своей наисекретнейшей речи Сталин ?
Ну тут Сталин прям Америку открыл. Мировые революционеры эту "закономерность" если её подраскрутить дрелью, узнали ещё...в 1870-1871 годах по Парижской коммуне, вписавшейся во Франко-прусскую войну...А потом и Русско-японской войне....
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 11:59
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Опер пишет:
Во-первых, слово лжете пишется через "ё".


ЕСТЬ ТАКАЯ ПРИМЕТА... - ЧЕМ БОЛЬШЕ ЧЕЛ СМОТРИТ НА ФОРМУ - ТЕМ МЕНЬШЕ ЕМУ ДОСТУПНА СУТЬ ... = 17 ваших глупостей подряд тому подтверждение

РОБОТУ ООЧЕНЬ ВАЖНА ГРАММАТИКА (ведь для грамматика не надо ума - а нужна только память робота - гордитесь "корректировщиком" ? Ниндзя

 Опер пишет:
Во-вторых: до победы над немцами еще надо было дожить. А вот сил и желания воевать у русского солдат а уже не было, первые братания с немцами начались еще в 1915 году, а к весне 1917 года, еще до февральской революции и Приказа № 1 братались уже целыми полками. Поэтому замирение шло снизу, от солдат ских масс, не желавших больше проливать кровь за чуждые народу интересы.


[/b] - В НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ = ВЕДЬ ПРИ неслыханном дезиртирстве РККА под 5 млн солдат в 41г (не желании воевать) СССР выиграл ВОВ = НЕ ЖЕЛАНИЕ СОЛДАТ ВОЕВАТЬ ЕСТЕСТВЕННО ЖАЖДУЩИМ ПОЖИТЬ ЛЮДЯМ...

при том привёл выше :[b]"дерертиров с 1 августра 1914ого по 31 декабря 1916ого было 180.000 человек, причем количество дезертиров падало
( самое тяжелое время 1915й год )." = ГОВОРИТЬ О ДИЗЕРТИРСТВЕ ПОД ЦАРЁМ ПРИ ТАКИХ ЦИФРАХ ВЕРХ ВАШЕЙ ГЛУПОСТИ №19 - УЧИТЫВАЯ , ЧТО ЧИСЛЕННОСТЬ АРМИИ РИ УВЕЛИЧИЛАСЬ В ТРОЕ К 17г
вы вообще вменяемы - говорите уж тогда о УВЕЛИЧЕНИИ АРМИИ РИ (привести статитстику прироста - подтверждающую боеспособность?) - пипец..

ГЛУПОСТЬ №20 - НАЗЫВАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ ПМВ - "ЧУЖДОЙ НАРОДУ" А?! - ПО ВАШЕМУ В НАРОДНЫЕ ИНТЕРЕСЫ НЕ ВХОДИТ ЗАЩИЩАТЬ СЕБЯ ОТ НАПАВШЕЙ НА РИ ГЕРМАНИИ? (ведь Вильгельм объявил НАРОДУ РУСИ ВОЙНУ ПЕРВЫМИ ИЗ ОСТАЛЬНЫХ СТРАН ) = ВЫ ПРЕДАТЕЛЬ РУСКИХ? Огорчение

вы не в курсе что Вильгельм отклонил предложение Николашки уладить сербские противоречия в международном суде - миром?

ПИПЕЦ ПРЕДАТЕЛИ РУСИ ЗДЕСЬ ЖГУТ..

 Опер пишет:
ВАША ГЛУПОСТЬ №2 - в ЛЖИВОЙ констатации развала армии февралистамиТо, что вы по невежеству называете глупостью, известно любому исследователю. РИА развалил именно Приказ № 1 Петросовета, в котором на момент издания этого приказа верховодили эсеры и меньшевики, которых я и именую февралистами


ПРОДОЛЖАЕТЕ ГЛУПИТЬ № 21- РАЗВЕ НОРМАЛЬНЫЙ НАЗОВЁТ РЕГУЛЯРНУЮ АРМИЮ В 6 млн к октябрю 17г - РАЗВАЛОМ АРМИИ? (где за дизертирство начали расстреливать)! - 6 млн в "окопах" - ЭТО РАЗВАЛ? Радость
вы в адеквате?

Я НЕ СОХРАНИЛ ТОТ ИСТОЧНИК , НО ПО ПАМЯТИ ИМЕННО БОЛЬШЕВИК БЫЛ АВТОРОМ ЭТОГО ПРИКАЗА №1... = НО Н МОМЕНТ ПЕРЕВОРОТА ВЛАСТЬ В СОВЕТАХ ВОЗГЛАВЛЯЛ ТРОЦКИЙ - т.е. и ответственность за тогдашние мелкие неудачи войск частью на большевиках

О СОВЕТАХ ДО ОКТЯБРЯ МОЖНО ПОРАССУЖДАТЬ ОТЖДЕЛЬНО...

 Опер пишет:
Ни какой армии Руси в истории не существовало. В Российской императорской армии помимо русских служила масса солдат иной национальности и вероисповедания.


ВЫ ВИДНО НЕ В КУРСЕ , ЧТО ТОГДА ВСЕ НАЦИИ РУСИ НАЗЫВАЛИ СЕБЯ РУССКИМИ (да и сейчас узбеков , татар и т.п. из бывшего СССР называют русскими) - эт вопрос терминов...

 Опер пишет:
Разъясняю специально для недорослей (поскольку судя по уровню знаний вы едва вышли из пубертатного возраста, а может еще в нем и находитесь)
Демобилизовать значит не расформировать, а сократить до штатов мирного времени.

Никакими статьями Брестского мирного договора не предписывалось РСФСР расформировывать армию и флот.



ПИПЕЦ ... ГЛУПОСТЬ №22
читайте например ВИКИ (адрес форум не принимает)
Демобилизация, демобилизирование[1] (от фр. démobilisation, dé — отмена, mobiliser — приводить в движение) — процесс перевода вооружённых сил и экономики государства с военного положения на мирное[2][3]. В других источниках (от фр. démobilisation, dé — от, mobil — подвижной[1][4]) — распускать войска в мирное время.

Характеризуется сокращением численности вооружённых сил, расформированием штабов, воинских частей, учреждений и организаций, созданных в условиях военного времени, увольнением личного состава в запас и отставку, возвращением собственникам имущества, изъятого при мобилизации.

Демобилизация — это процесс, прямо противоположный мобилизации.


СОКРАЩЕНИЕ РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК ЛЕНИНА С 6 млн (в 17г) до реальных 300тыс в 18г (указанных мною выше) ПО ТРЕБОВАНИЮ ОККУПАНТА РУСИ (до Дона) ВИЛЬГЕЛЬМА !!! - ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АДЕКВАТНЫМ ШАГОМ ЛЕНИНА ??? - для кого ? - ДЛЯ ЕГО ХОЗЯИНА ВИЛЬГЕЛЬМА ДА ЭТО АДЕКВАТНО сократить армию до 300тыс!!!! Огорчение

МОЖ ВЫ ПОДДЕРЖАЛИ БЫ ТАКОЕ СОКРАЩЕНИЕ РККА И В 41г-45г (по требованию Гитлера)? - и это не было бы признаком потери СССР суверинитета перед Гитлером? - ВЫ ВООБЩЕ В АДЕКВАТЕ? - вам последовательность не в моде? Радость

ТАК ЧЕГО ПРИЗНАК ЛЕНИНСКАЯ ДЕМОБИЛИЗАЦИЯ С ОТДАЧЕЙ ТЕРРИТОРИЙ РУСИ ВИЛЬГЕЛЬМУ ДО ДОНА ?? - жду ответа-- для вас наверно это признак ленинской преданности Руси Радость Радость Радость

уею на вас НЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО.. - и теряющего нить о признаках ЛЕНИНСКОЙ ПРОДАЖНОСТИ Ниндзя


 Опер пишет:
Никакими статьями Брестского мирного договора не предписывалось РСФСР расформировывать армию и флот.

Радость

СОКРАТИТЬ ПО ВАШЕМУ ДО ШТАТА МИРНОГО ВРЕМЕНИ (не способного противостоять германской агрессии , по требованию агрессора) - это не признак ПОТЕРИ СУВЕРИНИТЕТА БОЛЬШЕВИКАМИ? - был шанс у ленина возражать?
от этого 23 февраля 18г (день защитника) - КОГДА РККА БЕЖАЛА ОТ НЕМЧУРЫ В ПРЕПРЫЖКУ НАЗВАЛА КРАСНОТА МУЖСКИМ ДНЁМ? Нахмурился Нахмурился Нахмурился - у красных всё по предательски (против большинства народа) - даже мужской праздник Огорчение - МАВРЫ

 Курбатов пишет:
ВАША ГЛУПОСТЬ № 6 = соврать , что Ленин назвал этот мир ПАХАБНЫМ«Для революционной войны нужна армия, а у нас армии нет … Несомненно, мир, который мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный, но если начнётся война , то наше правительство будет сметено и мир будет заключён другим правительством» В.И. Ленин. Выступление на заседании ЦК РСДРП(б) 11 (24) января 1918 года

P.S. Учите историю в первоисточниках, а не в изложении Резуна и Ко


хорошо... согласен что ленин по всякому обзывал свой мир...На принятие ультиматума давалось 48 часов. Оценивая предложенные германскими империалистами условия, В. И. Ленин писал: «Невероятно, неслыханно тяжело подписывать несчастный, безмерно тяжелый, бесконечно унизительный мир..."

введите это поисковик и увидите адрес - ГДЕ НЕТ РЕЗУНА -ибо и это сказал Ленин В НЕЗНАНИИ ВАША ГЛУПОСТЬ № 23

 Опер пишет:
ВАША ГЛУПОСТЬ № 7 - не знать что ленин получан деньги от Вильгельма (как доки привести - если ссылки форум считает спамом?)Еще раз для особо непонятливых: никаких доков, указывающих на то что Ленин получал деньги от немцев, американцев, японцев или англичан с французами в природе не существует. Это давно уже проверено и подтверждено десятками исследователей.


на других форумах исследования привели к обратному результату Подмигивание

ну ещё думаю сверим факты ... а вы укажите где ваши подтверждения...

 Опер пишет:
ГЛУПОСТЬ № 8 - не понимать , что в вагоне с лениным прочая шушира были такими же ДЕСТРУКТИВНЫМИ СИЛАМИ КАК И ЛЕНИН
Для кого-то они видятся деструктивными, а вот примерно треть бывших царских генералов и офицеров (среди которых было между прочим больше половины элиты армии - офицеров Генерального штаба) считали их строителями нового государства. При этом отдельные генералы командующие фронтами, даже спонсировали издание большевистских газет из казенных средств армии.


ОТ ЭТОГО ВРАГИ ОТЕЧЕСТВА НЕ ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ ВРАГАМИ (ведь вели к НЕПРИЕМЛЕМОЙ СМУТЕ ВО БЛАГО ВРАГУ) Огорчение - ВРАГ ИХ С ЛЕНИНЫМ ДЛЯ ЭТОГО И НАПРАВИЛ не понимать это - ГЛУПОСТЬ №24

 Опер пишет:
зачем ленин поднял манифистации именно в день наступления немцев? - если не для немцев! Я так понимаю что историю России вы в школе прогуляли? Придется вам открыть доселе неизвестные страницы отечественной истории .

Ни для кого не секрет что большевики и лично Ленин были против июльского выступления (если вы конечно о нем пишите) в Петрограде, потому что считали его не подготовленным и преждевременным и были вынуждены подчиниться требованиям толпы, грозившей поднять восстание без большевиков. Чтобы это понять достаточно почитать что писали свидетели о речи Ленина, которую он произнес с балкона Дома Кшесинской перед солдат ами и матросами Петроградского гарнизона.


ГЛУПОСТЬ № 25 = НЕ ЗНАТЬ , ЧТО ИМЕННО БОЛЬШЕВИКИ ВОЗГЛАВИЛИ ЭТО ВЫСТУПЛЕНИЕ (направленное на проигрыш в ПМВ - для немчуры)

ГЛУПОСТЬ № 26 - НЕ ЗНАТЬ ИИСУСА говорившего : не по словам , а "по делам его узнаешь его" - ведь не слова ленина оценивают реалисты , А ДЕЛА ЛЕНИНА ТОГДА ДЛЯ ВИЛЬГЕЛЬМА

ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛ ПРЕДАТЕЛЕМ ТО ОТКАЗАЛСЯ БЫ ВОЗГЛАВИТЬ ТЕ ПРЕДАТЕЛЬСКИЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ - А ОРГАНИЗАТОРА ПРЕСТРЕЛИЛ БЫ (по закону военного времени) = ВАШ ЛЕНИН (с поддержавшим его сталиным) ОДНОЗНАЧНЫЙ ПРЕДАТЕЛЬ ПО ДЕЛАМ (а слова пишите на забор для ровни)
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 12:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15331
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Ну тут Сталин прям Америку открыл.
Сталин ничего не открывал. За него это открытие сделало издательство "Гавас".

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D...D1%82%D0%B0_1939
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 12:05
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Опер пишет:
Брестский мир не только позволил находившимся в 1917 году на грани поражения Центральным державам продолжить войну, но и дал им шанс на победу, позволив сосредоточить все свои силы против войск Антанты во Франции и Италии, а ликвидация Кавказского фронта развязывала руки Турции для действий против англичан на Ближнем Востоке и в Месопотамии.Это вы сейчас такой умный и знаете что экономика Германии была в крайне тяжелом положении. А кто об этом знал в марте-октябре 1917 года? Какая разведка имела точные сведения о положении в немецкой промышленности в тот период и докладывала об этом своему правительству?


ВЫ ДУМАЕТЕ РАЗВАЛ НЕМЕЦКОЙ КОАЛИЦИИ БЫЛ СЕКРЕТОМ? Радость

АВСТРО ВЕНГРИЯ УЖЕ ЗАЯВЛЯЛА , ЧТО ПРОДЕРЖИТСЯ ТОЛЬКО ДО ОСЕНИ 17г и т.п.

СИПАРАТНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ О ПРОЛИВАХ РУСИ УЖЕ НАЧАНАЛИ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ ДЕРЖАВЫ

У РИ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С ТРАНСПОРТОМ (доставкой продуктов и продукции) , У ГЕРМАНИИ ЖЕ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С ПРОДУКЦИЕЙ , ЖРАТВОЙ И СОЛДАТАМИ) ХОТЯ ТРАНСПОРТ РАБОТАЛ ЛУЧШЕ

ПО ЭТОМУ ВИЛЬГЕЛЬМ И ПРОДЕРЖАЛСЯ ДОЛЬШЕ - ЗАПИТАВШИСЬ ОТ НАШЕЙ ОКРАИНЫ В 18г Нахмурился (ленин стал сателитом Вильгельма- а антанта вернула нам суверинитет от этого заклятого врага) = НЕ ЗНАТЬ ЭТО - ГЛУПОСТЬ №25
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
 Курбатов пишет:гглупость № 10 не знать что указанные мной Т-37а = 33-35г = 2100шт ИМЕННО ПЛАВАЮЩИЕ ТАНКИ СТАЛИНА - т.е. как раз обеспечивающие переправу (у гитлера даже в 41г плавающих танков не было)


А зачем были нужны плавающие , но не способные выбраться на берег танки ? У Гитлер а били технологии переправ обычных танков через реки , что успешно и производилось.
(Добавление)


У КАЖДОГО ВОДОЁМА НАЙДЁТСЯ ВЫХОД - не глупите...

у сталина также переправлялись ОБЫЧНЫЕ танки через реки...= вы чё банализируете? Радость
 mischuta69 пишет:
"Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны". Это сказал товарищ Сталин 19 августа 1939 года в совершенно секретной речи, которая оставалась таковой до 1994 года.

А перед кем выступал в своей наисекретнейшей речи Сталин ?


вставте эту фразу в поисковик и узнаете...
(Добавление)
 Опер пишет:
я здесь в гостях (могу в любую секунду свернуться) = меня к вам пригласил один нормальный чел - УКАЗАВ ЧТО ЗДЕСЬ СЕРЬЁЗНЫЕ ЛЮДИ СИДЯТ... = но по 17 глупостям ОПЕРА подряд - начинаю в этом сомневаться Вам ответили на все выпады в мою сторону. Попробуете опровергнуть?

Или снова начнете кричать о том что форум ссылки не пропускает - этакая удобная позиция: "вы все неправы, у меня есть этому доказательства, но вам я их не покажу поскольку форум не пропускает"


по ка что вы меня поправили ЗДРАВО (но не по существу обсуждения) не более 3 раз

по этому можно углубится в ваши глупости - постараюсь обосновать на пальцах

разберёмся со временем... Подмигивание
(Добавление)
 Опер пишет:
Я ОТВЕЧАЮ ЗА КАЖДОЕ СВЫОЁ СЛОВО ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ !!! - ЗА КАЖДОЕ !! Подтверждениями на что? На скан документа или на очередную интернет помойку?


ПОДТВЕРЖДЕНИЕ НА ЛОГИЧНЫЕ - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ (на руках ВСЕХ документов с печатями - проверенных экспертизами у мя конечно быть не может = как и вероятно у вас)
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Тем боле ваши высказывание по сравнению с Оперовскими - высказывания школьника по сравнению с профессором.


не уж то? - вы тоже считаете ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ПМВ КАК ОПЕР ПРОТИВОРЕЧАЩЕЙ ИНТЕРЕСАМ НАРОДА? Радость (народ по вашему мечтает о окупации врагом - по себе судите?) - это профессор мог сказать?

или вы тоже ДЕМОБИЛИЗАЦИЮ 6 млн РЕГУЛЯРНОЙ армии в России в 17-18г по приказу Вильгельма тоже не считаете признаком предательства ленина ? = который легко смог ДЛЯ СЕБЯ (а для под Вильгельмом "не мог"Подмигиваниек 20г собрать армию в 5 млн (из которой дизертировала половина)

ВЫ ПОЧИТЙТЕ 25 глупостей опера - это пипец

 Стас1973 пишет:
Вызадали вопрос про ЛМ и количество танков. Вам аргументированно ответили, показав неуместность цитирования Резуна-Солонина и иже с ними. Более того, вам прямо заявили, ДА, готовился СССР к агрессивной войне и дальше то что? Кто в то время не готовился к ней? Почему другие могут готовить агрессию, а СССР должен сидеть ровно и не отсвечивать?


Я МОГ НЕ ЧИТАТЬ НЕКОТОРЫЕ ОТВЕТЫ МНЕ ... - тема -6 УДАЛЕНА С ПЕРВОЙ СТРАНИЦИ...(мог не успеть)- для меня Резун так же НЕ АВТОРИТЕТ !

о танках я пользую другие источники (не глупите о Резуне от меня)

НУ И КТО БОЛЬШЕ СССР ГОТОВИЛСЯ К АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЕ В 29-35г? - у гитлера в марте 35г ещё даже ВВС , ВМФ и панцервыфе не было , в то время как у сталина было под 12 ты бронетехники = ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕГО МИРА ВМЕСТЕ ВЗЯТОГО...

ТОЛЬКО НА СТАЛИНЕ (с нашим народом позволившим сталину говорить от нашего имени) = ЛЕЖИТ ПОЛНОСТЬЮ ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЕ ЖЕРТВЫ И РАЗРУШЕНИЯ 2МВ - ведь другие народы ОБЯЗАНЫ БЫЛИ обороняться (оплатив против сталина гитлера - подставив немцев под колотушки бездарного сталина = ВЕДЬ СТАЛИН НЕ ДОСТИГ СВОЕГО НАМЕРЕНИЯ ВСЕМИРНОГО СССР - А ВЕСЬ МИР ПЕРЕКОЛБАСИЛ Нахмурился

понятно , что для зомбированных людей = этот вывод крамолен (но попробуйте контраргументировать)

 Стас1973 пишет:
Ваше сообщение не может быть добавлено, т.к. содержит запрещённые слова, характерные для спама. За подробностями обращайтесь к администратору форума.Это не проблема форума, это проблема вашего браузера, или настройки защиты вашего компа. У меня три компа + планшет + мобила - и никаких проблем.
(Добавление)
 Курбатов пишет:К СТАТИ ... ФОРУМ ПРОПУСТИЛ ВАШУ ССЫЛКУ "ВОТ ТАК" БЕЗ ССЫЛКИ - как это сделать?Второй ряд, вторая иконка слева, копируете адрес, нажимаете иконку, очищаете ее, вставляете свой адрес, далее по ходу.


ВРЯТЛИ ЭТО ТОЛЬКО МОЯ ПРОБЛЕМА = КОЛЬ ДРУГИЕ ФОРУМЫ ПРИНИМАЮТ ССЫЛКИ ОТ МЕНЯ

А ЗА СОВЕТ СПАСИБО - попробую Улыбка
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 13:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15331
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Курбатов пишет:
В НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ = ВЕДЬ ПРИ неслыханном дезиртирстве РККА под 5 млн солдат в 41г (не желании воевать) СССР выиграл ВОВ = НЕ ЖЕЛАНИЕ СОЛДАТ ВОЕВАТЬ ЕСТЕСТВЕННО ЖАЖДУЩИМ ПОЖИТЬ ЛЮДЯМ...
Это "неслыханное дезертирство" существует только в вашем воспаленном воображении, перегруженном писюльками Солонина-Суворова. В реальности дезертирство конечно имело место быть но его размеры преувеличены во много раз.

 Курбатов пишет:
"дерертиров с 1 августра 1914ого по 31 декабря 1916ого было 180.000 человек,
Это только те, кого задержали и официально осудили.

При этом по оценкам начальника штаба главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта М.В. Алексеева, побеги нижних чинов с поездов (только с поездов при перевозке к месту службы) составляли 20%. В сентябре 1914 года главнокомандующий армиями Юго-Западного фронта генерал Н.И. Иванов отмечал большое количество «бродящих отдельных чинов и групп», распущенность нижних чинов, случаи мародерства. С фронта писали о случаях, когда при отходе солдаты второочередных полков целыми взводами разбегались по деревням, и «этих беглецов (их гибель) приходится дня два собирать». В начале 1916 года количество самовольщиков составляло на Северном фронте 40–50% личного состава фронта. Для задержания дезертиров в Петрограде была создана специальная вторая комендатура. Ее военно-полицейскими командами на вокзалах только за одну неделю апреля 1916 года было задержано с просроченными документами или вовсе без документов 1192 человека. В середине июня за неделю было задержано 772 человека.

А вы тут детские сказки рассказываете про 180 тысяч беглецов и неуклонное снижение их количества.

 Курбатов пишет:
НАЗЫВАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ ПМВ - "ЧУЖДОЙ НАРОДУ"
Ага, ну расскажите какая народу была польза от Эльзаса и Лотарингии, за овладение которыми французы начали войну и будучи кредиторами царского правительства потребовали от Николашки Кровавого вписаться в эту бойню.

 Курбатов пишет:
ВЫ ПРЕДАТЕЛЬ РУСКИХ?
Оба на, еще один защитник русских нарисовался на форуме, теперь из поколения "пепси". Радость

 Курбатов пишет:
РАЗВЕ НОРМАЛЬНЫЙ НАЗОВЁТ РЕГУЛЯРНУЮ АРМИЮ В 6 млн к октябрю 17г - РАЗВАЛОМ АРМИИ? (где за дизертирство начали расстреливать)! - 6 млн в "окопах" - ЭТО РАЗВАЛ?
6 миллионов в окопах говорите? Жалко что генералы и министры Временного правительства и об этом не знали, и утверждали что только дезертирами в ней числится 1,5 миллиона человек (Родзянко) да плюс некомплект составлял 600 тысяч. Поэтому и расстрел пришлось ввести что солдаты толпами убегали с фронта вместе с оружием, не желая дальше воевать за чуждые народу интересы. Улыбка

 Курбатов пишет:
ВЫ ВИДНО НЕ В КУРСЕ , ЧТО ТОГДА ВСЕ НАЦИИ РУСИ НАЗЫВАЛИ СЕБЯ РУССКИМИ
Вы вероятно не знакомы с результатами переписи населения империи 1897 года в которой непосредственно русских (великороссов) в ней насчитывалось меньше 50%. При этом в империи больше внимания обращали не на национальность а на вероисповедание: христиане (отдельно выделялись православные), мусульмане, иудеи и т.д.

 Курбатов пишет:
Я НЕ СОХРАНИЛ ТОТ ИСТОЧНИК , НО ПО ПАМЯТИ ИМЕННО БОЛЬШЕВИК БЫЛ АВТОРОМ ЭТОГО ПРИКАЗА №1
Ну так принимайте витаминки для улучшения памяти, рекомендую глицин.

Потому как автором Приказа № 1 является секретарь исполкома Петросовета Н. Д. Соколов - адвокат, социал-демократ (т.е. - меньшевик), масон, друг Керенского и Чхеидзе.

 Курбатов пишет:
СОКРАЩЕНИЕ РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК ЛЕНИНА С 6 млн (в 17г) до реальных 300тыс в 18г (указанных мною выше) ПО ТРЕБОВАНИЮ ОККУПАНТА РУСИ
Вы бы для начала, уважаемый, с датами событий ознакомились что ли, прежде чем тут атмосферу сотрясать своими выкриками.

Сокращение и демобилизация РИА началось в декабре 1917 года (при этом уже в январе 1918 года был принят декрет об организации РККА), а переговоры с немцами о заключении мира только в феврале 1918 года, через два месяца.

У вас же получается что телега впереди лошади бежала и большевики начали демобилизацию "по требованию немцев" еще до того как эти требования были озвучены. При этом видимо, видимо опять же "по требованию немцев" Улыбка , они тут же стали создавать новую армию.

 Курбатов пишет:
ТАК ЧЕГО ПРИЗНАК ЛЕНИНСКАЯ ДЕМОБИЛИЗАЦИЯ С ОТДАЧЕЙ ТЕРРИТОРИЙ РУСИ ВИЛЬГЕЛЬМУ ДО ДОНА ?? - жду ответа
А что ему делать оставалось то? Ну-ка, блесните разумом и поведайте как большевики должны были, не имея ни денег ни армии, имея разваленную промышленность, под угрозой надвигающегося голода, воевать с немцами?

 Курбатов пишет:
КОГДА РККА БЕЖАЛА ОТ НЕМЧУРЫ В ПРЕПРЫЖКУ НАЗВАЛА КРАСНОТА МУЖСКИМ ДНЁМ?

Вы видимо не в курсе что полностью Псков немцы заняли только 28 февраля и дальше продвинуться не смогли? При этом отряды Красной Гвардии вместе с частями бывшей РИА (остатки частей 70-й пехотной, 15-й кавалерийской дивизий, 15-го Украинского гусарского, 15-го Татарского уланского, Копорского пехотного полков) и 2-м красноармейским полком Черепанова вели бои за город пять суток.

Для кого-то это может и называется "бежать в перепрыжку", а по мне так организовать оборону города имея под руками только сводные отряд и не имея ни тылов ни артиллерии дорогого стоит.

 Курбатов пишет:
В НЕЗНАНИИ ВАША ГЛУПОСТЬ № 23
В незнании чего?

 Курбатов пишет:
на других форумах исследования привели к обратному результату
Да мне по барабану к какому результату привели обсуждения на других форумах.

Историки, специалисты, занимавшиеся специально изучением данного вопроса, не нашли подтверждений предательства Ленина и того что он получал от немцев или еще каких-нибудь иностранцев деньги на революцию.

 Курбатов пишет:
а вы укажите где ваши подтверждения...
Подтверждения чего? Что Ленин не брал деньги у немцев? Интересно, а как можно подтвердить то, чего не было?

Вы кинули обвинение, вам и его доказывать. Обвиняемый не должен доказывать свою невиновность.

 Курбатов пишет:
ВРАГ ИХ С ЛЕНИНЫМ ДЛЯ ЭТОГО И НАПРАВИЛ не понимать это - ГЛУПОСТЬ №24
Еще раз для тех кто не знаком с историей вопроса.

Инициатива проезда через Германию и Швецию исходила не от немцев (немцы никого не направляли) а от самих большевиков. Причем эта инициатива открыто обсуждалась в Заграничном бюро РСДРП(б) и представителями других революционных партий, не всегда дружественных большевикам.

Учите историю. И не пытайтесь давить своей экспрессией (выражаемой в том что вы целые фразы выделяете заглавными буквами и многочисленными восклицательными знаками). Она никого не убеждает, а вы демонстрируете истеричность своего характера и не умение вести диалог.

 Курбатов пишет:
НЕ ЗНАТЬ , ЧТО ИМЕННО БОЛЬШЕВИКИ ВОЗГЛАВИЛИ ЭТО ВЫСТУПЛЕНИЕ
А из чего делается потрясающей по своей нелогичности вывод о том, что я не знал что в итоге большевики БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ подчиниться требованиям восставших солдат петроградского гарнизона (потому как в противном случае они рисковали лишиться их поддержки) и пойти на этот шаг, который в итоге обернулся против них уголовным преследованием?

Вы видимо не в курсе что есть такой принцип управления: "не можешь предотвратить значит обязан возглавить если не хочешь лишиться авторитета"?

 Курбатов пишет:
ГЛУПОСТЬ № 26 - НЕ ЗНАТЬ ИИСУСА говорившего : не по словам , а "по делам его узнаешь его" - ведь не слова ленина оценивают реалисты , А ДЕЛА ЛЕНИНА ТОГДА ДЛЯ ВИЛЬГЕЛЬМА
О каких делах Ленина вы сейчас пишите? Только конкретно: что именно сделал Ленин и большевики для организации июльского выступления?

Вопрос понятен? Если нет то поясню: я прошу вас представить перечень конкретных шагов и решений ЦК РСДРП(б) по подготовке июльского восстания. Не выкрики в духе: "Ленин предатель немецкий шпион", - а конкретный перечень его действий.

 Курбатов пишет:
А ОРГАНИЗАТОРА ПРЕСТРЕЛИЛ БЫ (по закону военного времени)
Кого он мог пристрелить? Многотысячную демонстрацию солдат и матросов, пришедших к особняку Кшесинской и требовавших его выступить?

Вы вообще в курсе как развивались события в июле 1917 года, в какой последовательности и по каким причинам? Или только громко орать научились?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 13:17
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Курбатов пишет:
НО ПО ПАМЯТИ ИМЕННО БОЛЬШЕВИК БЫЛ АВТОРОМ ЭТОГО ПРИКАЗА №1...
Черновик писал на коленке Керенский с неким Черновым за спиной в накуренной и загаженной ,но очень весёленькой атмосфере. Этот листочек попал потом на руки большевику Бонч-Бруевичу .Он его и оформил окончательно, отпечатав за ночь,в захваченной типографии, и утром на всех петроградских тумбах этот похабный приказик уже висел повсюду...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 13:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15331
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Курбатов пишет:
ВЫ ДУМАЕТЕ РАЗВАЛ НЕМЕЦКОЙ КОАЛИЦИИ БЫЛ СЕКРЕТОМ?
А он был, этот развал коалиции? Австро-Венгрия воевала до самого конца войны и никуда из коалиции не выходила.

О каком развале речь ведется?

 Курбатов пишет:
СИПАРАТНЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ О ПРОЛИВАХ РУСИ УЖЕ НАЧАНАЛИ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ ДЕРЖАВЫ
СИПАРАТНЫЕ может и НАЧАНАЛИ, а вот о сепаратных переговорах до сих пор никто из историков ничего не слышал и никаких документальных подтверждений им до сих пор в архивах не обнаружил.

Так что поздравляю, вы сделали историческое открытие и свободно можете претендовать на Нобелевскую премию по истории Радость

 Курбатов пишет:
У РИ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С ТРАНСПОРТОМ (доставкой продуктов и продукции)
У РИ в первую очередь были проблемы с экономикой и промышленностью. Но основная проблема была в нежелании солдат дальше воевать и гибнуть за чужие капиталы.

 Курбатов пишет:
вставте эту фразу в поисковик и узнаете...
Специально для фантазеров: никакого заседания ПБ и Коминтерна 19 августа 1939 года не было.

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D...D1%82%D0%B0_1939

 Курбатов пишет:
по ка что вы меня поправили ЗДРАВО (но не по существу обсуждения) не более 3 раз
Пока что я вас носом тыкаю регулярно в каждом вашем истеричном выкрике. Пока что ни на один мой комментарий никаких возражений с вашей стороны не последовало. Не говоря уж о том чтобы представить хоть одно доказательство.

И не надо ссылаться на то что форум дескать не дает их выкладывать - все выкладывают ссылки безо всяких проблем и не только ссылки но и сами документы и видеоролики и прочее, прочее, прочее...

 Курбатов пишет:
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ НА ЛОГИЧНЫЕ - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ (на руках ВСЕХ документов с печатями - проверенных экспертизами у мя конечно быть не может = как и вероятно у вас)
Это бла-бла-бла, обычная попытка сохранить лицо.

Появятся документы - поговорим.
 Курбатов пишет:
ТОЛЬКО НА СТАЛИНЕ (с нашим народом позволившим сталину говорить от нашего имени) = ЛЕЖИТ ПОЛНОСТЬЮ ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЕ ЖЕРТВЫ И РАЗРУШЕНИЯ 2МВ
Само собой, кто бы сомневался. Это ведь именно Сталин создал и обучил Вермахт, разработал план "Вейхс", подтянул немецкие войска к границам Польши, захватил Рейнскую область, сдал немцам и захватил Чехословакию. Это все Сталина проделки.

"Если в поле дождь и град это Сталин виноват, поломался агрегат - это Сталин виноват" (с)
(Добавление)
 Волкон пишет:
Черновик писал на коленке Керенский с неким Черновым за спиной в накуренной и загаженной ,но очень весёленькой атмосфере.
Еще один вылез со своими познаниями неонациствующего питекантропа. Что поделать, осень, обострение психических заболевааний. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 13:32
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Более того, вам прямо заявили, ДА, готовился СССР к агрессивной войне и дальше то что?
Разница между "наступательной" и "агрессивной " всёж таки есть. После неудачной агрессивной войны против Финляндии , готовится к агрессии против всей Европы-самоубийство....Сталин, что был совсем не от мира сего русского ,если ни один русский император до него ни в македонские ни в наполеоны не лез....
(Добавление)
 Опер пишет:
Еще один вылез со своими познаниями
Это даже викепендия уже не скрывает...
И только большанутые нича знать не желают ,оставаясь в снах веры павловны лежащей рядом с ильичом в мавзолее.
На дворе 21 век и над Кремлём уже одно наше победное знамя развевается.
Но судебный процесс над большевизмом и как следствие на законодательном уровне запрет всякой их пропаганды ,ещё впереди...
Ибо и идеология и пропаганда большевиков-человеконенавистниче ские.
Одно только оправдание их адептами т.н. процесса раскулачивания 1927-1935 годов тянут на весомую статью.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 октября 2014 — 13:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12236
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волкон пишет:
После неудачной агрессивной войны против Финляндии , готовится к агрессии против всей Европы-самоубийство....
Тем не менее, Прибалтика и Румыния пошли на УРА. А вот дальше произошел сбой в реализации планов.
 Волкон пишет:
.Сталин , что был совсем не от мира сего русского ,если ни один русский император до него ни в македонские ни в наполеоны не лез....
Сталин тем более, до определенного периода, не лез в полководцы. Этот факт очень ярко проявился по итогам разбора финской, когда на совещании военноначальникам приходилось ему объяснять очевидные вещи, а ему - вникать в детали.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 14:01
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Опер пишет:
Но основная проблема была в нежелании солдат дальше воевать и гибнуть за чужие капиталы.
Эти чужие капиталы после победы РИ в войне свободно бы притекли и в наши закрома,по законам свободного рынка,и не потребовалось бы "раскулачивать" до смерти миллионы граждан страны (и не только несчастных крестьян),в угоду новой индустриализации. Контрибуция взятая от немцев и их союзников в той войне, позволила бы с лихвой расплатится с т.н. долгами,а это оздоровило бы инвестклимат,создав все условия для нового русского витка индустриализации. Это большевики разрушив экономику России,истребив кадры, в свою любимую ими гражданскую войну, "до основанья ,а затем"...начали всё практически с ноля воздвигать.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Тем не менее, Прибалтика и Румыния пошли на УРА.
Так одно дело вернуть своё прибалтийское, молдавское,...крымское ,а иное заглотить всю европию по Гибралтар...если учесть что даже "фиником" подавились?
 Стас1973 пишет:
Сталин тем более, до определенного периода, не лез в полководцы. Э
Наполеон и Македонский были в первую голову, как сейчас говорят-геополитиками,а их гениальное полководчество служило делу завоевания полу-мира.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 октября 2014 — 14:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15331
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Это даже викепендия уже не скрывает...
Чего википедия не скрывает? Того что Приказ № 1 Керенский написал? Конкретно ссылку привести можете на данный факт?




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история войны, военная тема


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история