Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)

Комментарий: Как в кино:- "Подводная лодка в степях Украины.."
Преодоление звукового барьера
Преодоление звукового барьера

Загрузил egor
(01-02-2017 20:11:07)

Комментарий: красиво




 Страниц (23): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Опрос
Преступления Британской империи:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Преступления британской империи. , Одна из самых старых демократий Европы оказалась по локоть в крови?
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 17:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:
Кавказ сложнее - Дагестан и Чечня были независимы или от Персии зависели. Аналогично британцы пытались охранить свои владения в Индии от буйных соседей в нынешнем Пакистане и Афганистане.

А что со Средней Азией? Кто кроме Хивы нападал на наши приграничные поселения? Просто природа не терпит пустоты. С одной стороны европейская великая держава, с другой стороны оставшиеся в средневековье ханства Средней Азии. Нам был нужны территории и ресурсы.


Мало рабов с русских земель были в той же Бухаре?
Да и Коканд в стороне от противостояние с Россией не остался, устраивал походы против русских поселенцев в северном Казахстане.

 Михаил1 пишет:
Кавказ сложнее - Дагестан и Чечня были независимы или от Персии зависели. Аналогично британцы пытались охранить свои владения в Индии от буйных соседей в нынешнем Пакистане и Афганистане.

А что со Средней Азией? Кто кроме Хивы нападал на наши приграничные поселения? Просто природа не терпит пустоты. С одной стороны европейская великая держава, с другой стороны оставшиеся в средневековье ханства Средней Азии. Нам был нужны территории и ресурсы.


Чем индийцы угрожали Лондону? Откуда появились владения Британии на Индостане? что их пришлось защищать от агрессивных соседей?
У России несколько другая ситуация -- сначала пришлось приучать к мирному соседству кочевые народы междуречья Дона и Волги, потом замирять крымских татар, эстафету у которых приняли народы Кавказа. Фактически у нас постоянно стоял выбор между терпеть постоянные набеги на южные границы или постепенно включать эти территории в состав своего государства...

 Михаил1 пишет:
Чукчи, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским отрядам ожесточённое сопротивление. В марте 1730 года они напали на отряд Шестакова и разгромили в битве при Егаче, убив самого казачьего голову.

Т.е. чукчи первыми проявили агрессию. Ну и кроме того есть такая книжка "Военное искусство чукчей", там всё противостояние подробно описано. И хотя по аннотации их изобразили просто бичом Севера и гордыми храбрыми воинами, которые долгие годы сопротивлялись оккупации, сама книга расставляет всё на свои места -- они на фиг никому не были нужны и кроме нескольких карательных походов в ответ на набеги на мирных поселенцев, причём в составе отрядов было не так уж и много солдат, в основном ополченцы и казаки, ничем особым эта "многолетняя и упорная война за свободу" не отметилась...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
> Похожие темы: Преступления британской империи.

Святослав Игоревич Храбрый
Попытка создания империи или ...

Первый чемпионат мира по танковому биатлону
Соревнования проходить на подмосковном полигоне с 4 по 16 августа. Участвовуют представители 12 государств Европы, Азии, Африки и Южной Америки.

100 лет назад
Гибель российской Империи

Перед батькой Минаем встаньте, все отцы, на колени.
жизнь, и ее оценка. одного из самых трагичных героев партизанского движения

Холодная война без Трумэна.
Гарри Трумэн погибает в 1943 году.

Умерла Народная артистка России Татьяна Самойлова.

Михаил1 Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 10:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 LVZh пишет:
Мало рабов с русских земель были в той же Бухаре?
Да и Коканд в стороне от противостояние с Россией не остался, устраивал походы против русских поселенцев в северном Казахстане.


А русские поселенцы там мирным путем оказались? Азиаты к Рязани ходили? Или мы зашли в их ареал? Если говорить о чисто русских рабах, думаю, что речь идет о десятках, может быть сотне человек. В основном рабы были персы и из соседних племен.

 LVZh пишет:
Чем индийцы угрожали Лондону? Откуда появились владения Британии на Индостане? что их пришлось защищать от агрессивных соседей?
У России несколько другая ситуация -- сначала пришлось приучать к мирному соседству кочевые народы междуречья Дона и Волги, потом замирять крымских татар, эстафету у которых приняли народы Кавказа. Фактически у нас постоянно стоял выбор между терпеть постоянные набеги на южные границы или постепенно включать эти территории в состав своего государства...


Да все проще. Индию начали колонизировать португальцы, потом их потеснили голландцы, потом влезли англичане и французы. Война шла по сути между Англией и Францией руками местных сипаев. А так природа не терпит пустоты: есть огромная территория с огромным населением и богатствами, но при этом население пассивное, неорганизованное. Как индусы не вышибли всякую европейскую censored? Их же было больше, чем всех жителей Европы вместе взятых! Видать не такое уж страшное было европейское завоевание на фоне Тамерлана, Бабура и Надира.

Что касается России, то я и не спорю. Более развитое и централизованное государство подмяло под себя соседние кочевые племена.

 LVZh пишет:
Т.е. чукчи первыми проявили агрессию. Ну и кроме того есть такая книжка "Военное искусство чукчей", там всё противостояние подробно описано. И хотя по аннотации их изобразили просто бичом Севера и гордыми храбрыми воинами, которые долгие годы сопротивлялись оккупации, сама книга расставляет всё на свои места -- они на фиг никому не были нужны и кроме нескольких карательных походов в ответ на набеги на мирных поселенцев, причём в составе отрядов было не так уж и много солдат, в основном ополченцы и казаки, ничем особым эта "многолетняя и упорная война за свободу" не отметилась...


На их землю пришли неизвестно кто и стали требовать ясак. Вот и началась заварушка. Повторюсь, не чукчи пришли на Урал или С. Двину. А к ним пришли выходцы из земель за 5000 км.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 11:31
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33003
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Михаил1 пишет:
Т.е. величие Англии это не только грабеж колоний, но и самая мощная промышленность мира. За 60 лет Англия нарастила выплавку металла в 19 раз, а Россия 60 лет на печи лежала, и даже утроить не смогла. Зато о "слезинке ребенка" сопли лила. А развивались бы так же как и Англия, глядишь бы и Аляску удержали, и Крымскую войну выиграли.
Слезинка ребенка

Из романа (ч. 2, кн. 5, гл. «Бунт») «Братья Карамазовы» (1880) Ф. М. Достоевского (1821 — 1881). Иван Карамазов, беседуя со своим братом Алешей, монахом-послушником, говорит о том, что он не приемлет Бога, который допускает в этом мире страдания невинных детей ради некой «высшей гармонии».
Он поясняет свою позицию так: «Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, еще не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слезками к «боженьке», чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без нее, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»... Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!»
Обычно образ «слезинка ребенка» употребляется, когда речь идет о проблеме соотношения цели и средств ее достижения, когда хотят сказать, что нельзя пытаться достичь каких бы то ни было высоких целей за счет страданий невинных людей.""
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 11:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:
LVZh пишет:
Т.е. чукчи первыми проявили агрессию. Ну и кроме того есть такая книжка "Военное искусство чукчей", там всё противостояние подробно описано. И хотя по аннотации их изобразили просто бичом Севера и гордыми храбрыми воинами, которые долгие годы сопротивлялись оккупации, сама книга расставляет всё на свои места -- они на фиг никому не были нужны и кроме нескольких карательных походов в ответ на набеги на мирных поселенцев, причём в составе отрядов было не так уж и много солдат, в основном ополченцы и казаки, ничем особым эта "многолетняя и упорная война за свободу" не отметилась...


На их землю пришли неизвестно кто и стали требовать ясак. Вот и началась заварушка. Повторюсь, не чукчи пришли на Урал или С. Двину. А к ним пришли выходцы из земель за 5000 км.


Почитайте внимательно описание первых столкновений с чукчами - местные племена обратились за помощью к русским и приняли руку царя именно из-за постоянной угрозы набегов чукчей. Так что ясак собирался на их землях, до территории самих чукчей было ещё далековато. А тут отряд "великих воинов севера" решил пощипать новых соседей, причём без каких либо попыток договориться. И только после явной агрессии русские собрали отряд прошлись ответным визитом в земли чукчей, причём в составе карателей большую часть составляли отряды местных племён...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 11:55
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33003
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


В то время как Великобритания наращивала свою чугунную мощь, лапотная Россия, становилась Великой христианской цивилизацией. Во главе которой и стоял гений Достоевского. Достоевский разум и душа всего человечества.
"Красота спасёт мир!" Если такие как вы рэволюционеры, ради чугунных чушек ,Аляски и Манджури не уничтожат своего же ребёнка. При этом уже сдав русский Донбасс и Крым. И вот такие образованцы рвутся во власть.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 13:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 LVZh пишет:
Почитайте внимательно описание первых столкновений с чукчами - местные племена обратились за помощью к русским и приняли руку царя именно из-за постоянной угрозы набегов чукчей. Так что ясак собирался на их землях, до территории самих чукчей было ещё далековато. А тут отряд "великих воинов севера" решил пощипать новых соседей, причём без каких либо попыток договориться. И только после явной агрессии русские собрали отряд прошлись ответным визитом в земли чукчей, причём в составе карателей большую часть составляли отряды местных племён...


Т.е. мы влезли в дикарскую разборку за 5000км от метрополии, подобно англичанам или французам в индейских войнах. Но повторюсь, нельзя нынешними критериями мерить ситуацию в 18 веке. То что присоединили Чукотку -правильно, жалко что Аляску потеряли.
(Добавление)
 Волкон пишет:
В то время как Великобритания наращивала свою чугунную мощь, лапотная Россия, становилась Великой христианской цивилизацией. Во главе которой и стоял гений Достоевского. Достоевский разум и душа всего человечества.


Да ладно вам. Великая "христианская цивилизация" рухнула в 1917 году и устроила на своей земле такую гражданскую войну и гонения на Церковь, каких не было еще в Европе, даже Францию переплюнули.

А заодно ВХЦ продула из-за экономической отсталости Крымскую войну, РЯВ и ПМВ.
Не надо приписывать Достоевскому лишнего, у каждой цивилизации свой разум и Душа: у кого то Маркс, то Ницше, то Ганди, то Конфуций.

 Волкон пишет:
Если такие как вы рэволюционеры, ради чугунных чушек ,Аляски и Манджури не уничтожат своего же ребёнка. При этом уже сдав русский Донбасс и Крым. И вот такие образованцы рвутся во власть.


А причем тут Крым и Донбасс? РИ и рухнула потому, что 60 лет не развивалась должными темпами. Развивайся мы эти 60 лет на уровне Англии, глядишь бы и октябрь не грянул.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 13:43
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33003
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Михаил1 пишет:
а Россия 60 лет на печи лежала, и даже утроить не смогла. Зато о "слезинке ребенка" сопли лила. А развивались бы так же как и Англия, глядишь бы и Аляску удержали, и Крымскую войну выиграли.
 Михаил1 пишет:
Прочитал. Типичные леволиберальные сопли.
 Михаил1 пишет:
Вот только в СССР города затапливали, ради строительства водохранилищ. Молога, Корчева. Вряд ли их жители были рады.

А как из Крыма депортировали армян, болгар, греков?

Так что не России тут возмущаться.

(Добавление)
 Волкон пишет:
А причем тут Крым и Донбасс? РИ и рухнула потому, что 60 лет не развивалась должными темпами. Развивайся мы эти 60 лет на уровне Англии, глядишь бы и октябрь не грянул.
А ваш ненаглядный СССР разве не догнал и не перегнал по чугуну весь мир. А всё равно рухнул. Отыгрались кошке видать мышкины слёзы.
Слезинка ребёнка....
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 13:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:

Т.е. мы влезли в дикарскую разборку за 5000км от метрополии, подобно англичанам или французам в индейских войнах. Но повторюсь, нельзя нынешними критериями мерить ситуацию в 18 веке. То что присоединили Чукотку -правильно, жалко что Аляску потеряли.


Не передёргивайте. "5000 км от метрополии" это было ещё до Ивана Грозного. А в XVIII веке можно считать, что события происходили уже на границах России, причём большинство территорий вошли в состав РИ добровольно.

И вот что интересно для любителей приравнивать РИ и Британию -- все племена и народности, вошедшие в состав России, в том числе и которым сейчас прилеплен ярлык "колония", за время оккупации резко увеличились в численности (если где-то и было снижение, то вместе с коренной нацией в следствии войн и эпидемий), а в колониях Британии коренные жители активно вымирали...
Да и отказ от "благ цивилизации" в первую очередь наблюдается именно у бывших колоний Англии (ну и прочих западноевропейцев)...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 13:57
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 LVZh пишет:
И вот что интересно для любителей приравнивать РИ и Британию -- все племена и народности, вошедшие в состав России


Они все были поданными царя, т.е. гражданами. Аборигены Австралии до конца 60-ых гг прошлого века, на основании ЗАКОНОВ не считались людьми. В США официально существовала расовая сегрегация- негры в автобусах сидели отдельно, в армии отдельные сортиры были для белых и цветных. И таких примеров куча.
Вы что ЭТОМУ бурцуну хотите объяснить? Рашка то фашисткая, дэмократия в Украине и Лондоне.....Ах оставте!!! Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 14:04
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 33003
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


Во-первых, пишут, что духи глупы (то есть черти, нечистая сила: какие же тут могут быть другие духи, кроме чертей?), – что когда их зовут и спрашивают (столоверчением), то они отвечают все пустячки, не знают грамматики, не сообщили ни одной новой мысли, ни одного открытия. Так судить – чрезвычайная ошибка. Ну что вышло бы, например, если б черти сразу показали свое могущество и подавили бы человека открытиями? Вдруг бы, например, открыли электрический телеграф (т. е. в случае, если б он еще не был открыт), сообщили бы человеку разные секреты: "Рой там-то – найдешь клад или найдешь залежи каменного угля" (а кстати, дрова так дороги), – да что, это еще все пустяки! – Вы, конечно, понимаете, что наука человеческая еще в младенчестве, почти только что начинает дело и если есть за ней что-либо обеспеченное, так это покамест лишь то, что она твердо стала на ноги; и вот вдруг посыпался бы ряд открытий вроде таких, что солнце стоит, а земля вокруг него обращается (потому что наверно есть еще много таких же точно, по размерам, открытий, которые теперь еще не открыты, да и не снятся мудрецам нашим); вдруг бы все знания так и свалились на человечество и, главное, совершенно даром, в виде подарка? Я спрашиваю: что бы тогда сталось с людьми? О, конечно, сперва все бы пришли в восторг. Люди обнимали бы друг друга в упоении, они бросились бы изучать открытия (а это взяло бы время); они вдруг почувствовали бы, так сказать, себя осыпанными счастьем, зарытыми в материальных благах; они, может быть, ходили бы или летали по воздуху, пролетали бы чрезвычайные пространства в десять раз скорей, чем теперь по железной дороге; извлекали бы из земли баснословные урожаи, может быть, создали бы химией организмы, и говядины хватило бы по три фунта на человека, как мечтают наши русские социалисты, – словом, ешь, пей и наслаждайся. "Вот, – закричали бы все филантропы, – теперь, когда человек обеспечен, вот теперь только он проявит себя! Нет уж более материальных лишений, нет более заедающей "среды", бывшей причиною всех пороков, и теперь человек станет прекрасным и праведным! Нет уже более беспрерывного труда, чтобы как-нибудь прокормиться, и теперь все займутся высшим, глубокими мыслями, всеобщими явлениями. Теперь, теперь только настала высшая жизнь!" И какие, может, умные и хорошие люди это закричали бы в один голос и, может быть, всех увлекли бы за собою с новинки, и завопили бы, наконец, в общем гимне: "Кто подобен зверю сему? Хвала ему, он сводит нам огонь с небеси!"
Но вряд ли и на одно поколение людей хватило бы этих восторгов! Люди вдруг увидели бы, что жизни уже более нет у них, нет свободы духа, нет воли и личности, что кто-то у них все украл разом; что исчез человеческий лик, и настал скотский образ раба, образ скотины, с тою разницею, что скотина не знает, что она скотина, а человек узнал бы, что он стал скотиной. И загнило бы человечество; люди покрылись бы язвами и стали кусать языки свои в муках, увидя, что жизнь у них взята за хлеб, за "Камни, обращенные в хлебы". Поняли бы люди, что нет счастья в бездействии, что погаснет мысль не трудящаяся, что нельзя любить своего ближнего, не жертвуя ему от труда своего, что гнусно жить на даровщинку и что счастье не в счастье, а лишь в его достижении. Настанет скука и тоска: все сделано и нечего более делать, все известно и нечего более узнавать. Самоубийцы явятся толпами, а не так, как теперь, по углам; люди будут сходиться массами, схватываясь за руки и истребляя себя все вдруг, тысячами, каким-нибудь новым способом, открытым им вместе со всеми открытиями. И тогда, может быть, и возопиют остальные к богу: "Прав ты, господи, не единым хлебом жив человек!" Тогда восстанут на чертей и бросят волхвование… О, никогда бог не послал бы такой муки человечеству! И провалится царство чертей! Нет, черти такой важной политической ошибки не сделают. Политики они глубокие и идут к цели самым тонким и здравым путем (опять-таки если в самом деле тут черти!).
Идея их царства – раздор, то есть на раздоре они хотят основать его. Для чего же им раздор именно тут понадобился? А как же: взять уже то, что раздор страшная сила и сам по себе; раздор, после долгой усобицы, доводит людей до нелепости, до затмения и извращения ума и чувств. В раздоре обидчик, сознав, что он обидел, не идет мириться с обиженным, а говорит: "Я обидел его, стало быть, я должен ему отомстить". Но главное в том, что черти превосходно знают всемирную историю и особенно помнят про все, что на раздоре было основано. Им известно, например, что если стоят секты Европы, оторвавшиеся от католичества, и держатся до сих пор как религии, то единственно потому, что из-за них пролита была в свое время кровь. Кончилось бы, например, католичество, и непременно затем разрушились бы и протестантские секты: против чего же бы им осталось тогда протестовать? Они уж и теперь почти все наклонны перейти в какую-нибудь там "гуманность" или даже просто в атеизм, что в них, впрочем, уже давно замечалось, и если все еще лепятся как религии, то потому, что еще до сих пор протестуют. Они еще прошлого года протестовали, да еще как: до самого папы добирались.
О, разумеется, черти в конце концов возьмут свое и раздавят человека "камнями, обращенными в хлебы", как муху: это их главнейшая цель; но они решатся на это не иначе, как обеспечив заранее будущее царство свое от бунта человеческого и тем придав ему долговечность. Но как же усмирить человека? Разумеется: "divide et impera" (разъедини противника и восторжествуешь). А для того надобен раздор. С другой стороны, люди соскучатся от камней, обращенных в хлебы, а потому надо приискать им занятие, чтоб не скучали. А раздор ли не занятие для людей!
Теперь проследите, как черти у нас вводят раздор и, так сказать, с первого шагу начинают у нас спиритизм с раздора. Как раз этому способствует наше мечущееся время. Вот уже сколько у нас обидели людей из поверивших спиритизму. На них кричат и над ними смеются за то, что они верят столам, как будто они сделали или замыслили что-либо бесчестное, но те продолжают упорно исследовать свое дело, несмотря на раздор. Да и как им перестать исследовать: черти начинают с краю, возбуждают любопытство, но сбивают, а не разъясняют, путают и явно смеются в глаза. Умный и достойный всякого постороннего уважения человек стоит, хмурит лоб и долго добивается: "Что же это такое?" Наконец махает рукой и уже готов отойти, но в публике хохот пуще, и дело расширяется так, что адепт поневоле остается из самолюбия. ""
Это наверное и есть те самые "сопли "?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 14:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


Забытые истории
История — это не то, что было, и даже не то, что осталось. История — это то, что нам рассказали

Дети на экспорт

sergeytsvetkov
September 7th, 2015

Самый громкий скандал в новейшей истории Запада начался с того, что в 1986 году Маргарет Хамфрис, социальный работник из Ноттингема, получила письмо из Австралии — от некой женщины, которая просила разыскать её родителей. Зацепок у нее было немного. Все, что она помнила — это то, что в раннем детстве ее оторвали от семьи и вывезли из Англии в Австралию. Сначала Маргарет не поверила в историю этой женщины. Но она сама была матерью двоих детей, и хорошо представляла, какую боль испытывает ребенок, разлученный с семьей. Маргарет начала поиски… В результате ее расследования общественной огласке были преданы шокирующие факты «насильственной миграции» детей — такое толерантное название получила тщательно замалчиваемая правительством Великобритании позорная система депортации в колонии собственных малолетних граждан, чье преступление перед своей страной состояло в том, что они родились в бедных семьях.

Эти факты легли в основу знаменитой книги Маргарет Хамфрис — «Пустые колыбели» (1994).

Выяснилось, что беспрецедентная «молодежная политика» существовала в Англии несколько столетий. Почин был положен в 1618 году, когда первая сотня детей была вывезена в Вирджинию. Следом за ними отправились другие, в основном из Шотландии. В то время детей часто покупали у родителей или похищали, чтобы обеспечить дешевой рабочей силой хозяйства Новой Англии за океаном. Лишь в 1757 году судебное разбирательство положило конец этим безобразиям. Впрочем, ненадолго.

Во второй половине XIX века широкие волнения беднейших слоев населения вынудили английское правительство раскошелиться на «социальную политику». К делу подключились различные филантропические общества и церкви (англикане, евангелисты и др.). Поначалу детские приюты строились в самой Англии. Однако быстро выяснилось, что содержать детей в далеких заморских колониях намного дешевле.

Детская «миграция» была поставлена на широкую ногу усилиями трех женщин: шотландки-евангелички Анни Макферсон, её сестры Луизы Бёрт и уроженки Лондона Марии Рай. Их усилиями в Канаду в 1860-1870-х гг. было переселено больше 20 000 детей. Вначале это были сироты, но затем программа «миграции» распространилась и на детей из многодетных семей бедняков. Как выяснилось впоследствии, родители в большинстве случаев не имели никакого представления о судьбе своих детей после того, как тех отправляли в детские учреждения, а иногда были убеждены в том, что их усыновили. Детей в приютах, в свою очередь, уверяли, что их родители умерли, а за океаном их ждёт лучшая жизнь.

Вскоре поползли слухи о том, что эти дети подвергаются плохому обращению. В 1874 году Лондонский совет попечителей отправил для осмотра канадских детских домов комиссию Эндрю Дойла. Его отчет гласил: «По вине безответственности мисс Рай и недостатка ресурсов мисс Макферсон тысячи британских детей, уже и без того бывших в тягостном положении, брошены к поселенцам на произвол судьбы, тяжёлую работу или плохое обращение; переселенцы обычно честны, но зачастую крайне строги».
Палата общин Канады создала особый комитет для проверки выводов Дойла, однако на судьбу детей это никак не повлияло. В апреле 1891 г. английская «The Star» писала: «Внимание правительства доминиона было привлечено к тому факту, что отправляемые из Англии в Канаду дети являются уличным бродягами и бедняками из работных домов, а также к тому, что профессиональные филантропы, вовлечённые в данный вид деятельности, зачастую руководствуются меркантильными, а не благотворительными мотивами. В парламент будет подан запрос на расследование данной ситуации перед предоставлением любой денежной суммы на цели иммиграции».

Запрос был подан. В результате в том же 1891 г. был принят Закон о детской опеке, полностью легализовавший работу частных обществ, занимавшихся детским переселением в доминионы.

В ХХ в. география детской «миграции» значительно расширилась. Детей увозили партиями в Канаду, Африку, но особой популярностью теперь пользовались Австралия и Новая Зеландия. Большинству юных колонистов было от 7 до 10 лет; однако среди них попадались четырехлетние малыши, а также 14-летние подростки.
Перед отъездом им сулили золотые горы, оranges and sunshine (апельсины и солнечное сияние), рассказывали истории о земле обетованной, где они будут жить беззаботно, ездить в школу верхом на лошадях, срывая сладкие фрукты с растущих на обочине деревьев… На самом деле на новом месте их никто не ждал. Несмотря на то, что переселением занимались вполне приличные организации — всевозможные католические миссии и попечительские советы, в основе их деятельности лежало царило вопиющее беззаконие. Граждане Великобритании превращались в бесправных призраков. Никто не заботился о том, чтобы выдать им удостоверение личности. Часто во время переезда братья и сестры разлучались, связь с родителями прерывалась навсегда. Порой случалось, что детей по прибытии сразу сажали в кузов грузовика и отвозили в глубинку, на плантации, где их превращали в чернорабочих.
Однако и те, кто попадал в католические приюты, не могли похвастаться лучшей участью. Условия содержания детишек в таких заведениях были просто вопиющими. Образовательная программа мало чем отличалась от программ для умственно отсталых, воспитанников били, отправляли на тяжелые работы, насиловали. По воспоминаниям одного из них, дети называли своих религиозных опекунов — «христианские педерасты».

Итогам деятельности католических приютов в Австралии Сатана аплодировал стоя — тысячи искалеченных судеб, сотни инвалидов, десятки случаев самоубийств.
Программа детской «миграции» приостановилась в годы Великой депрессии, и вновь возобновилась после окончания Второй мировой войны. Отдельные случаи вывоза детей из Англии имели место в конце 1960-начале 1970-х гг. В послевоенный период из Англии вывезли около 10 тысяч детей (7 тысяч — в Австралию). Всего же, согласно отчету фонда по детской миграции канадской Палаты общин, за 350 лет (с 1618 года) из Англии в колонии было отослано около 150 000 детей.
Когда Маргарет Хамфрис удалось раскрыть эти факты, она уехала в Австралию, где занялась розысками этих бедных детей, которые к тому времени уже стали взрослыми. Для этого она основала специальную организацию Child Migrants Trust, при помощи которой тысячи людей вновь обрели своих родителей.
Окончательно схема детской «миграции» была раскрыта лишь в 1998 году, благодаря парламентскому запросу из Великобритании. В опубликованном отчете отдельно была осуждена Римская католическая Конгрегация христианских братьев Западной Австралии и Квинсленда, в учреждениях которой дети, по сообщениям потерпевших, подвергались насилию. Законодательное собрание Западной Австралии 13 августа 1998 года выпустило заявление, в котором приносило извинения бывшим детям-мигрантам

Под нажимом общественного возмущения правительство Австралии вынуждено было признать свою вину. 16 ноября 2009 г. премьер-министр Австралии Кевин Радд, который, годом ранее публично от лица австралийского правительства попросил прощения у детей «украденного поколения», то есть у австралийских аборигенов, обратил свое внимание на «детских мигрантов». Извинительная речь была зачитана в австралийском парламенте, в присутствии Маргарет Хамфрис.

А вот реакция канадского министра по делам иммиграции Джейсона Кенни была совершенно другой. От лица своего правительства он 17 ноября 2009 г. заявил следующее: «Канаде нет нужды извиняться за жестокое обращение и эксплуатацию тысяч бедных детей, отправленных сюда из Британии начиная с XIX века… здесь это не было повесткой дня, в отличие от долговременного интереса в Австралии. Жизнь такова, что мы в Канаде принимаем меры для признания тех печальных времён, но, как мне представляется, здесь мало кто ждёт официальных извинений за то, что когда-либо, к сожалению, было трагической историей страны».

Канадская почта выпустила памятную марку…

Папа Римский Бенедикт XVI поведал миру о «мучении, вызванном прискорбным поведением некоторых членов церкви», и высказал жертвам несправедливости свое «сочувствие и набожную солидарность».

Что касается Англии, то когда затянувшееся молчание правительства стало уже неприличным, премьер-министр Гордон Браун 23 февраля 2010 года выразил официальные извинения за «постыдную» программу переселения детей и объявил о создании фонда в 6 млн фунтов стерлингов для выплаты компенсаций «обманутым» семьям.

Использованы материалы:
http://www.kulturologia.ru/blogs/040915/26116/
http://www.liveinternet.ru/users/julia_ma/post244409862/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Home_Children
http://sergeytsvetkov.livejournal.com/445508.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2017 — 14:21
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


А теперь на какие шиши происходила индустриализация Британии. Тут кто то про процветание впаривал? Смотрим ОТКУДА взялись деньги, несколько цитат из:

Британский геноцид в Индии

Началом силовой колонизации можно считать битву при Плесси (23 июля 1757) когда индийское навабство Бенгалия перешло под власть британской Ост-Индской компании. Разграбление Бенгалии обогатило компанию на сумму в 5,26 миллиона фунтов стерлингов. Компания присвоила и весь фискальный аппарат Бенгалии. В одном только Муршидабаде английские солдаты награбили ценностей на 3 млн ф. ст. Помимо этого, британцы отбирали товары у торговцев или скупали их по бросовым ценам ценам путем шантажа (продавай в три раза дешевле или гори твой бизнес ярким пламенем), а также навязывали местному населению ненужные залежалые товары со своих складов, по баснословно высоким ценам. Ост-Индская компания только с 1757 по 1780 г. заработала в Бенгалии 5 млн ф. ст. А всего чистый доход компании в Бенгалии вырос с 14 млн 946 тыс. рупий в 1765 г. до 30 млн рупий в год в 1776–1777 гг.

Всего же сколько было награблено британцами в Индии подсчитать сложно, столь грандиозны объемы вывезенных ценностей. Когда в Российской Империи взялись подсчитывать эти объемы, то пришли к выводу, что за 100 лет пребывания в Индии британцы обогатились на сумму равную 12 млрд. золотых рублей! А когда американский историк Брукс Адамс в начале ХХ века взялся за подсчеты награбленного англичанами индийского имущества, то он пришел к выводу, что только за первые 15 лет было вывезено ценностей на 1 млрд. ф.ст. Всего же, за период с 1749 по 1858 г. англичане разграбили Индию на следующие товары: опиум – на 74 млн 390 ф. ст.; зерно – на 23 млн 190 тыс. ф. ст.; хлопок-сырец – на 19 млн 380 тыс. ф. ст.; шерсть – на 2 млн 210 тыс. ф. ст. Именно благодаря этим паразитическим действиям Британия смогла обеспечить себе не только безбедное существование, но последовавшую вскоре промышленную революцию, которую лишь своими мощностями в жизни бы не осуществила. Помимо грабежей в Индии резко выросли налоги, в том числе в два раза увеличился поземельный налог. Британцы не просто решили, вместо здравой конкуренции обеспечить своим товарам выгодное положение на рынке, вторжением в страну-конкурента, но за одно и неплохо нажиться на природных богатствах государства. В первый же год колониального правления, Британия получила в казну с налогов 1,4 миллиона фунтов стерлингов. Стоит отметить, что при правлении Великих Моголов, от тирании которых англичане якобы освбодили индийцев, налогообложение приносило в казну около 740 тыс. фунтов стерлингов (7 млн. рупий).

При англичанах налоги в Индии росли ежегодно, приводя к обнещанию местного населения. Успешно испробованная тактика вытеснения в Ирландии одинаково хорошо себя показала и в Индии. В результате крестьяне разорялись и вынуждены были продавать свои земли в счет долгов. Так, только в Мадрасском регионе за 10 лет прибывания британцев у власти было с молотка продано 1,9 млн. акров земли, а почти 850 тыс. Крестьян оказались выброшенными на улицу. Фактически 1/8 населения региона была лишена земли, дома, скота. За долги отбирали даже одежду, мебель, посуду! Однако, англичане не остановились лишь на разграблении Индии. В 1769–1770 гг. в разоренной англичанами Бенгалии начинается искусственно созданный голод, в результате которого населения региона сократилось на 7 - 10 млн чел. В 1780–1790 гг. британцы повторяют отработанный сценарий в Бенгалии, в результате чего население сокращается еще на 10 млн чел. Таким образом, менее чем за 20 лет пребывания британцев в Бенгалии, население региона сократилось почти на 20 млн. человек – более чем на половину! Таким образом, с начала XIX века, по мере того как англичане распространяли свое влияние в Индии, массовый голод стал обыденным явлением в стране. Согласно британским официальным данным, в Индии от голода умерло: в 1800–1825 гг. – 1 млн чел.; в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел.; в 1850–1875 гг. – 5 млн чел.; в 1875–1900 гг. – 26 млн чел. С начала XX века Британия «в целях недопущения дискредитации политики Империи в колониях» начинает тщательно скрывать данные о количестве жертв голода в Индии. И если ранее о миллионах умерших заявлялось даже с гордостью, как это делал в 1834 г. английский генерал-губернатор, с чувством выполненного долга докладывая в Лондон: «Равнины Индии белеют костями ткачей», то теперь желательно было умалчивать о происходящем в далекой колонии. Известно лишь, что в начале ХХ века ситуация в Индии не улучшилась и геноцид продолжался. Согласно данным из разных источников, в том числе Российской империи, стало известно, что: в 1905–1906 гг. голод свирепствовал в районах с населением 3,3 млн чел.; в 1906–1907 гг. – с населением 13 млн; в 1907–1908 гг. – 49,6 млн чел. Точное же количество умерших от голода установить не удавалось, к тому же, для сокрытия истины, все смерти от недоедания списывали на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в пораженных голодом районах. Можно лишь предпологать, какая часть из этой колоссальной лжи, являлось правдой, ведь в период с 1896–1908 гг. якобы от болезней умерло 6 млн. чел. Казалось бы в ХХ веке должно было прекратится тотальное уничтожение индийцев, но это не так. В 1933 году директор Медицинской службы Индии генерал-майор Джон Мигоу заявил, что в Индии голодает 80 млн человек, а через 10 лет в Бенгалии британская администрация сознательно организовывает очередной голодный год, в результате которого погибло не менее 3,5 млн чел. Организация голода была ответной реакцией британской администрации населению северных и восточных районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса. Всего, в период с 1943-1944 гг. от голода в этих районах погибло свыше 5 млн. человек. Последствия геноцида индийского народа нельзя было скрыть ложью и отмашками на эпидемии. Так русский путешественник и писатель А. Ротчев, посетивший Индию в начале 40-х гг. XIX в., с ужасом описывает увиденное: «Что осталось от Уджейна, Бхопала, Джейпура, Гвалиора, Индора, Гайдерабада, Ахмедабада, Фуркабада, Дели и Агры, городов столичных, некогда цветущих? На несколько миль вокруг них видны раздробленные колонны, разоренные храмы и полуразвалившиеся, одинокие памятники. Дикие звери и пресмыкающиеся гады заменили народонаселение, все глухо и пусто вокруг...» Так же, Александр Гаврилович в своих заметках подмечает всю ничтожную сущность колонистов: "Невольно спросишь себя: к чему повели различные миссионерства, отправленные в Индию? Они только показали свое ничтожество. Сначала следовало бы приняться за улучшение физической стороны народонаселения и потом уже обратить, внимание на нравственность: человек, страдающий от голода и стужи, прежде всего требует пищи и одежды. В стране, где столько несчастных, вы не встретите ни одного гражданского госпиталя, ни одного благотворительного заведения; только военные и служащие в компании имеют здесь право на сострадание правительства." Сами же британцы себя и выдают официальными документами, описывая Бенгалию, до завоевания, как густонаселенную страну с огромными и густонаселенными городами. Так, губернатор Бенгалии Р. Клайв накануне завоевания страны Ост-Индской писал, что города Дакка и Муршидабад «огромны, многолюдны, а богаты, как лондонское Сити», а в 1789 г. его коллега генерал-губернатор Ч. Корнуоллис пишет, что вследствие гибели населения от голода треть владений Ост-Индской компании «превратилась в джунгли, заселенные только дикими зверями». Столетия колониальной тирании в Индии привели к её экономическому и демографическому обнищанию. Да, многие скажут, что сейчас это самая густонаселенная страна в мире. Но, не будь тирании Империи Добра в Бенгалии и других регионах, не исключено, что Индия в начале ХХ века изменила бы баланс геополитических сил в мире. И вот, что примечательно, обе державы (Китай и Индия), понесшие колоссальные экономические и человеческие потери от присутствия Британии на своих землях, сейчас переживают демографический бум и экономический рассвет, при этом сохранив культуру и традиции. Законы природы? http://antihollywood.livejournal.com/103563.html

Больше информации на http://voprosik.net/britanskij-genocid-v-indii/ © ВОПРОСИК
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
.........................................................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история