|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Пособники нацистов из "Даурии" , Страна должна знать своих "героев" |
| |
mi621  |
Отправлено: 4 мая 2018 — 13:09 
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
STiv пишет: заград отряды были придуманы генералом Брусиловым??? Брусилов - это плагиатор. Они были придуманы ещё одним прид.урковатым "отцом Отечества". 
|
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 4 мая 2018 — 13:16
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
mi621 пишет: Брусилов - это плагиатор. Они были придуманы ещё одним прид.урковатым "отцом Отечества"
Петром? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 4 мая 2018 — 13:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
mi621 пишет: Брусилов - это плагиатор. Они были придуманы ещё одним прид.урковатым "отцом Отечества".
Да тут как не крути, все сказки, что при царе батюшке к предателям типа относились с нежностью, это очередные хфантазии малообразованных сказочников.
Насчет участия белоэмигрантов в войне против СССР.
Тут опять начались сказки, что нацики типа на них ставку не делали.
Еще ДО начала ВОВ и нападения на СССР, Абвер, СД и другие спец службы Рейха, вели активную работу с беллэмиграцией. Вербовали, готовили и формировали ...как отдельных людей для разведки, так и диверсионные и боевые части.
Вопрос в другом, что они оказались с боевой точки зрения не очень хороши и их использовали в большей части для карательных операций.
После разгрома под Сталинградом, вербовка и формирование национальных батальонов, бригад, дивизий и т.п. в т.ч. Зондер команд начали носить системный характер по причине дефицита собственных сил.
Латышские, литовские, эстонские добровольческие дивизии СС, полицейские формирования, зондер команды. Украинская Галитчина ( див СС), крыско- татарские батальоны, кавказкие, тюркские, исламские...
Могу напомнить, если кто не знает, что украинские и прибалтийские нацисты воевавшие за Рейх, активно использовались как охрана концлагерей. В том же Сабиборе, большая часть рядовой охраны были украинцами...Надеюсь этнический состав охраны Саласпилс обсуждать не будем???
Теперь о белоэмигрантах из Забайкалья и Сибири.
В Маньчжурии после ГВ, оказалось до 500 тыс эмигрантов. Многие из них были кадровыми военными и участвовали в БД с РККА еще в период гражданской.
Там было достаточно много людей, которые запятнали себя карательными акциями против мирного населения.
Мало того, там существовала партия русских фашистов.
Хорошо известно, что часть этих людей, служила в Японской Императорской армии, некоторая часть перебралась в Европу и служила нацистам.
Надо напомнить, что были казацкие части служившие в Вермахте и активно участвовавшие в БД против РККА на советско-германском фронте.
Абвер активно вербовал людей из этой среды, для создания агентурных сетей как на территории ДВ СССР, так и в Маньчжурии.
Итого. В большей своей части, люди взявшие оружие, т.е. ПРЕДАТЕЛИ из граждан СССР, были задействованы в КАРАТЕЛЬНЫХ акциях против мирного населения и принимали участие в массовом уничтожении узников конц лагерей.
Непосредственно в БД против РККА участие принимали малая часть из частей коллаборационистов.
Далее. В силу разных причин, в т.ч. и по причине работы за кусок хлеба, на Рейх служили и гражданские служащие ( простите за каламбур) ...председатели колхозов, которые назначались оккупационной администрацией, дело производители, административные служащие и т.д. В т.ч. и рабочие заводов и фабрик, ремонтных мастерских, доков и т.п.
По мин оценкам, в военизированных подразделениях Вермахта и СС , РОА служило около 1 млн человек. Еще около 500-700 тыс человек это разного рода служащие и рабочие...
Сразу оговариваюсь. Приведенные цифири - приблизительные, т.е. указывают ПОРЯДОК цифр. Эти данные ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД ВОВ.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Artur1984 |
Отправлено: 4 мая 2018 — 14:17
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Лебедь Генерал пишет: То есть де юре были гражданские лица отказавшиеся от офицерской чести.
И поступившие служить новой власти за пайку хлеба, чтобы с голоду не помре.
Значит все офицеры Белой Армии - такие же гражданские за пауку.
Гот пишет: ст. 58-1а УК РСФСР "Измена родине, т. е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу ." Эта та статья, по которой повесили Краснова и других царских генералов. В этом они были уравнены с Власовым.
Раз русский и воевал на стороне врага - значит предатель Родины. Хотя и тут всё не очень понятно. Например, Султан-Гирей Клыч и Гельмут фон Паннвиц вообще не были этническими русскими. Более того, фон Паннвиц вообще и подданным РИ не был. Могли бы просто за военные преступления повесить, но признали виновными и по ст. 58-1а УК РСФСР.
Незнание Готом элементарной матчасти умиляет. Группу "красновцев" судили по целому букету, включая 58-1а, ст. 58-6 ч. 1 (шпионаж), ст. 58-8 (террор против советской власти), ст. 58-11 (оргдеятельность этой статьи). Среди них - Панвицу, Краснову, Шкуро и Клычу НЕ предьявлялись обвинения по 58-1а именно по той причине что они - НЕ граждане СССР. 
Их казнили по другим статьям.
Лебедь Генерал пишет: Вообще то сейчас белых офицеров(участников ГВ) повсеместно реабилитируют
Кое кого нельзя реабилитировать. Того же Краснова и Шкуро.
Есть две разницы - воевать против большевиков и против России. Данные 2 друга настолько обезумели в ненависти к большевикам что стали ассоциировать их с Россией. Обратный пример - Деникин например, он отказался от войны против большевиков с немцами.
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 4 мая 2018 — 14:27
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Насчет того, что типа Даурия не дивизия из за численности 4000 человек.
Опять пример откровенной глупости и безграмотности.
Дело не в том, сколько человек личного состава, дело в орг структуре. Для Германии такие истории были нормой во второй половине войны. Достаточно часто, не то, что дивизии СС, части Вермахта не имели полного штата.
А уж сколько у немцев было сформировано дивизий на бумаге и не укомплектовано? А сколько было дивизий на западном фронте, воевавших против союзников со штатом на батальон, полк или бригаду?
Не надо путать не комплект штата и орг структуру военного подразделения.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 4 мая 2018 — 15:55
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Насчет того, что типа Даурия не дивизия из за численности 4000 человек.
Опять пример откровенной глупости и безграмотности.
Дело не в том, сколько человек личного состава, дело в орг структуре. Для Германии такие истории были нормой во второй половине войны. Достаточно часто, не то, что дивизии СС, части Вермахта не имели полного штата.
А уж сколько у немцев было сформировано дивизий на бумаге и не укомплектовано? А сколько было дивизий на западном фронте, воевавших против союзников со штатом на батальон, полк или бригаду?
Не надо путать не комплект штата и орг структуру военного подразделения.
-----
Стив. А может статью для начала внимательно прочитаем, чтобы глупость не писать?
Дивизия Вермахта «Даурия» была сформирована в сентябре 1941 года. Численность её на тот момент составляла около четырёх тысяч человек, возглавлял её группен-полковник, уроженец Читы Антон Эпов (Эпенгаузен). Воинскому формированию отводились не только полицейские функции в нацистском тылу, по подавлению недовольств, поддержанию порядка, но и провокации антисоветских настроений по другую сторону фронта. Например, в середине октября, когда советские войска всё ближе и ближе отступали к Москве, оставляя за собой деревни и сёла, диверсанты «Даурии» переодевались в форму НКВД, и проводили расправы над советскими гражданами с особой жестокостью, от которой в ужас приходили даже немецкие солдаты. Изуродованные лица, вспоротые животы, обгоревшие части тел – это дело руки не эсэсовцев, и это важно знать тем, кто хочет реабилитировать обезумивших забайкальцев.
Но к счастью, планам нацистов не было суждено сбыться. «Даурия» почти в полном составе была разгромлена в битве под Москвой уже в начале декабря, несколько бригад попали в окружение, другие бежали и продолжили службу в других частях немецкой армии.
И причем тут весь ваш пост про конец войны? Якобы дивизия якобы воевала осенью-зимой 1941 года. Кстати, а что за такое звание группен-полковник? В Вермахте таких не было. Что-то похожее было в СС - группненфюрер, но это генеральское звание. А скорее всего автор-враль просто взял немецкое звание оберст-группенфюрер. Но это генерал-полковник СС, таковых было аж 4 человека.
Так что очередная лживая "сенсация" в расчете на неграмотного читателя.
(Добавление)
Кстати, еще один вопрос. Все дивизии немецких вооруженных сил известны, где сведения о Даурии? Что про нее тишина? Она из иной реальности, как и награда за Плескау? |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 4 мая 2018 — 16:29
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: Михаил1 К чему Вы спорите? Путь живут в своём мирке с "Дауриями" и с чем там ещё им нравится.
Ну нас как бы люди читаю. Кто хоть немного в теме хохотать будут, а кто не в теме будут искать инфу про Даурию и не найдут.
Мне другое интересно, как наши форумчане вообще могут этот бред обсуждать? Да любой любитель истории сразу кучу ляпов в статье найдет.
За этот пост сказали спасибо: моонзунд, Волкон |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 4 мая 2018 — 16:37
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: А это разве единственное место, где они всякую ахинею пишут, которая к историческим фактам отношения не имеет? При этом их фирманный стиль - это ещё и дерьмо на оппонента вылить. Вы же сотни раз в этом убеждались.
Это да, но для меня загадка - люди верят во что пишут или это стеб? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
