Игорь Стрелков (Гиркин) , Ваше мнение о Игоре Ивановиче Стрелкове
Svin
Отправлено: 24 июня 2016 — 12:29
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
STiv пишет:
Я вам ответил. на фоне того. что вы мне тут стали свои хфантазии приписывать и не привели не одного доказательства своей позиции. я так понял вы сдклись? тогда о чем вопросы? учите мат часть.....
Что вы ответили? обовав указаныне мною факты убийств (общеизвестные и общедоступные) -враньем и нахамив? это в ваших глазах видмо аргументированй ответ?
я вас спрашиваю -как "вялые попытки"- могут быть моральным обоснованием (про правовое промолчим) захода с другой страны отряда (и не одного), начало им стрельбы, захватов со стрельбой, и последующими жесткоими убийствами людей
является ли,для примера, "вялая попытка" в Дербенте,в Дагестане,произошдешая недавно, -моральным обоснованием прихода к вам в город (а не к дагам) - отряда например из Китая с последующим вооруженным захватом МВД, и жесткоми убийством вашего отца и пытками вашей жены? лично для вас? че молчите?
(Отредактировано автором: 24 июня 2016 — 12:30) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Сообщений всего: 35572
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Svin пишет:
то есть вы признаете что до появление Стрелкова -никто,никакие ВСУ и не СБУ из автоматов на Донбассе не стрелял, животы не вспарывал, в озере ен топил,так?
Вы больной? Приведите мне мои слова, где я писал про вспоротые животы? вы реальный ******, который мло того, что несет разный бред, так еще и свой бред приписывает другим? Вы читали ЧТО Я написал? вы что малохольный?
Вам сколько лет хисторик?
Документы в студию, что Гиркин там кого то топил и устроил массовые казни не согласных? приведете? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 24 июня 2016 — 12:33
генерал-майор
Сообщений всего: 37692
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 24 июня 2016 — 12:34
генерал-майор
Сообщений всего: 35572
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Svin пишет:
обовав указаныне мною факты убийств (общеизвестные и общедоступные) -враньем и нахамив
Вы не привели фактов, вы очередной раз вбросили фуфло, чем обычно и занимаетесь. вы знаете отличие фактов и вбросов? идите косите ежиов с такими фактами, особенно когда они "общеизвестны" .......я вам сейчас фейков накидаю про утопленников и про ВСУ которое воевало с донецким ополчением ажно с 1456года от Р.Х.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Svin
Отправлено: 24 июня 2016 — 12:39
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
STiv пишет:
ы больной? Приведите мне мои слова, где я писал про вспоротые животы? вы реальный ******, который мло того, что несет разный бред, так еще и свой бред приписывает другим? Вы читали ЧТО Я написал? вы что малохольный?
Вам сколько лет хисторик?
Документы в студию, что Гиркин там кого то топил и устроил массовые казни не согласных? приведете?
1
То есть вы признаете что до Стрелкова никакой стрельбы и убийств не было?
ок
2
хорошо - что же про убийства пенных и бапститов? вы очевидно называете это "бредом" и так далее?
вот документ по поездкам от 15 и 17 июля 2014 года (один из самых первых,после отбитя в Славянске) http://ccl.org.ua/wp-content/upl...k-10.11-1-11.pdf
Цитата:
В день начала работы группы в Славянске появилось сообщение замминистра МВД
Антона Геращенко об обнаружении тел убитых в Славянске людей, в том числе,
священников. При личной встрече с участниками группы пастор Петр Дудник рассказал, что два из четырех тел принадлежали пасторам именно баптистской церкви. Речь идет о двух братьях Повенко, а также о Бродарском (у которого осталось трое детей) и Величко, от которого “остался только хребет и таз”. По словам Дудника, их убили “люди с георгиевскими ленточками”. Все происходило следующим образом: 8 июня они были захвачены, содержались, скорее всего, в подвале СБУ в Славянске, поддавались пыткам “на Пожарке” (бывшая пожарная станция в поселке Артема). Дудник предполагает, что они были убиты 9 или 10 июня. О предполагаемых мотивах убийства П. Дудник говорит так:
“прикрытая личная месть”.
UNDP штампик в верху справа
это United Nations Development Programme - Программа развития ООН, организация при ООН.
В этом ,публичном , документе зафиксированы свидетельские показания про факты гибели баптистов
есть что возразить кроме аля "все врети"(с) ?
3
вопрос по ваших оцтво,маму и "резбу по дереву" с ними от пришлого отярда каитйских совбодителей , которые пришли из-за недавней "вялой поытки подавления" в Дербенте, конечно же не снимаем ? че молчите?
ЗЫ
кстати в конектсте "где документы" - а где документы про какие то вялые попытки подавления от сбу-всу? только ваш бред и росказни ,а? Stiv?
(Отредактировано автором: 24 июня 2016 — 12:42) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
STiv
Отправлено: 24 июня 2016 — 12:48
генерал-майор
Сообщений всего: 35572
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Svin пишет:
В день начала работы группы в Славянске появилось сообщение замминистра МВД
Антона Геращенко
Да вы что? Ну от вас после воспевания Гебелесовской пропаганды, другого не ждал!!!!!!!!
Я смотрю мозг хисторика забит пропагандиским штампами?! ну вы еещ мне тут сошлитесь на заявления порошенко анд компани про подводников -кавалеристов таковых из бурятии. про 100 тыс российскую армию и про пскопскую десантную дивизию которую в Донбассе раз 5 уничтожили мужественные бойцы ВСУ......
вы когда делаете ссылки на людей страдающих психиатрическим проблемами. а Геращенко как это хорошо известно....имеет эти проблемы. как и все гомосексуалисты, хорошо подумайте.......сказочник из области хистории.... можеет на Фарион сослаться......Или вспомнить историю с визиткой Яроша, которая в итоге оказалась правдой......сам ярош это признал....мля..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Svin
Отправлено: 24 июня 2016 — 12:59
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
То есть
1
На все указнные факты- "вы все врети..укрс ми..бред"
2
По поводу вопроса -отношения -как бы вашего отца казинил "освобдители" молчок
ну и хамтство просто поносом?
признаться неудивлен
Mission Eurasia клевещет
Цитата:
ФИО: Наталья Брадарская, жена Виктора Брадарского, расстрелянного в Славянске.
Род деятельности: домохозяйка, воспитывает троих детей.
Город: г. Славянск. Сейчас беженка с семьей в г. Ивано-Франковск, Украина.
Аффидавит
В воскресенье, 8 июня, Наталья была в церкви «Преображение Господне» на служении.После служения все вышли на улицу из здания. Всего в то время служение посетили около 100 человек. На улице их ждала красная машина с вооруженными автоматчиками.Боевики вышли и подойдя к верующим прихожанам, стали спрашивать, кто хозяин машин,
которые стояли у здания церкви. Боевики показали на 4 машины. Из толпы стали выходить владельцы этих машин.Это были Брадарский Виктор, Величко Владимир и два сына старшего пастора Александра Афанасьевича Павенко – Рувим и Альберт Павенки. На них наставили автоматы и
приказали садиться в свои машины, иначе, предупредили они, при сопротивлении будут стрелять. После того, как все сели, на заднее сиденье каждой машины сел конвоир с
автоматом и колонна машин в количестве 5 машин уехала. Жена Брадарского вернулась домой страха и переживания за мужа. На следующий день она стала искать арестованного мужа по захваченным зданиям
городских служб. Она была в захваченном СБУ, пожарной части, горотделе. В этих зданиях располагались штабы боевиков, и там они держали пленных. Ни в одном здании мужа она не нашла, и никто не сказал ей, где он. В здании СБУ ее
успокоили, и какой-то военный сказал, что с ним все будет в порядке и они где-то копают окопы. В один из дней она остановила машину, где сидел знакомый боевик и спросила про мужа.
Ее отвезли к какому-то начальнику в СБУ. В СБУ над ней стали издеваться, говоря, что все они из американской церкви, что они продались американцам и являются шпионами. И вообще все вы враги. Также ей сказали, что не знают, где он, но повезли ее к тем, кто его
забирал, в другое здание - пожарную часть. (Позже, через месяц, когда в город уже вошла украинская армия, она узнала, что в то время все четверо уже были расстреляны – сразу на следующий день, рано утром. И ей врали про то, что их отпустили.) Пока она ездила по зданиям, она везде видела лозунги: «С нами Бог и вера
православная» Когда Наталья приехала в здание пожарной части, там увидела людей, которые арестовывали ее мужа. Боевики сказали, что ее мужа допросили и он, мол, ни в чем не виноват. И у них претензии к сыновьям пастора Павенко. И что сыновья пастора занимались доставкой оружия к украинской армии. Так же там стояли машины сыновей
пастора. Машины ее мужа и машины Величко не было. Ей сообщили, что ее мужа, Виктора Брадарского, и Величко Владимира отпустили и они уехали на своей машине. И на ее недоумение, что они до сих пор не дома, стали грубить, что они, наверно уехали к
друзьям, или к любовницам, и сами разбирайтесь. И отослали ее в горотдел. (C) Mission Eurasia 100
В горотделе сообщили, что также не знают, где ее муж. И что есть два списка
заключенных: «списочные» и «политические». В «списочном» муж на был записан, а ко второму списку доступа не было. Через неделю она узнала, что есть православный священник русской православной
церкви отец Николай, который был важным человеком и имел доступ к боевикам. Также он лично знал ее мужа. Она пошла к нему и он сказал ей, что ее муж скорее всего жив. о ничем помочь не может. И начал повторять, что их вера протестанская плохая, и что
арестованные парни возили оружие. Так она искала мужа почти месяц и не смогла ничего о нем узнать. 2-3 июля боевики покинули город и в Славянск вошли украинские войска. 5 июля Наталья подошла к министру внутренних дел Арсену Авакову и спросила, когда
будут искать пропавших арестованных людей. Он направил ее к начальнику уголовного розыска Паскалу Виктору. Паскал Виктор обещал ей, что будет держать на личном контроле розыск ее мужа и всех, кого арестовали боевики в церкви.
Через три дня появились данные о пропавших. Нашли сгоревшую машину мужа Брадарской Виктора за городом. Также нашли рубашку Виктора. Потом смогли разыскать общую могилу всех четверых ребят.
Восстановили хронологию событий. Всех четверых вывезли за город. Там стали их избивать и пытать, что подтверждает осмотр тел и фотографии, которые показывали Наталье в милиции. Потом расстреляли троих, а Виктор попытался убежать к реке, и его застрелили в спину. В спине были пулевые ранения. После расстрела взорвали их машины, и попытались скрыть все факты расстрела. Так было написано в заключении экспертов. Также была очевидец расстрела, которая проезжала рядом и дополнила события. Через пару дней, как их нашли, родственники остатки тел похоронили.
Очевидцы ареста в церкви.XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Xx Были в этот день на служении и видели арест. церкви «Преображение Господне» Была арестована позже и сидела 2 дня в подвале.церкви «Преображение Господне» и его жена .
Адреса и ФИО свидителей из публичного документа изъяты
все врети (ТМ)
ну а фотки убитых пленных и утопленных в озере (Поправки и ,если правильно помню, Рыбак) -гугляться в 5 минут... сюда поститьне будут
(Отредактировано автором: 24 июня 2016 — 13:00) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
mi621
Отправлено: 24 июня 2016 — 13:00
полковник
Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
STivНикто никому ничего не докажет. А Украина сама лопнет, как с водой, сброшенный с энного этажа. Вопрос времени, недалёкого.
Svin
Отправлено: 24 июня 2016 — 13:05
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
mi621 пишет:
STivНикто никому ничего не докажет. А Украина сама лопнет, как с водой, сброшенный с энного этажа. Вопрос времени, недалёкого.
А чтго вы хотите доказать то?
что "хохлы все врут и подкуплены" - и это универсальный ответ на ВСЕ неудобные для про-российской точки зрения свдительетсва ?
херасе подходцы к изучению истории (пустьи недавней)- "военно-исторчиеский форум"
или что наличие некоего исторчиского, и давно не существуюшего внутригосударственного образования (Область Донсокго войска) - это типа моральное ,как минмум, обоснование для начала вооруженного мятежа?
но одноверменно такие же давние образования в Приамурье (кийатская маньчжурия) или в Поволжье-Оренбужрье (улусы орды) - это нет... нефига не обоснование?
Л- лицемерие. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Крэнг
Отправлено: 24 июня 2016 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
mi621 пишет:
А Украина сама лопнет, как с водой, сброшенный с энного этажа. Вопрос времени, недалёкого.
Не лопнет Мик. Мы поможем если чего. Что бы не лопнула.
Волкон
Отправлено: 24 июня 2016 — 13:10
генерал-майор
Сообщений всего: 37692
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Часто практиковалось сдирание кожи с живых людей, для чего их бросали в кипяток, делали надрезы на шее и вокруг кисти рук, щипцами стаскивали кожу, а затем выбрасывали на мороз... Этот способ практиковался в харьковской чрезвычайке, во главе которой стояли "товарищ Эдуард" и каторжник Саенко. По изгнании большевиков из Харькова Добровольческая армия обнаружила в подвалах чрезвычайки много "перчаток". Так называлась содранная с рук вместе с ногтями кожа. Раскопки ям, куда бросали тела убитых, обнаружили следы какой-то чудовищной операции над половыми органами, сущность которой не могли определить даже лучшие харьковские хирурги... На трупах бывших офицеров, кроме того, были вырезаны ножом или выжжены огнем погоны на плечах, на лбу - советская звезда, а на груди - орденские знаки; были отрезаны носы, губы и уши... На женских трупах - отрезанные груди и сосцы и пр. и пр. Много людей было затоплено в подвалах чрезвычаек, куда загоняли несчастных и затем открывали водопроводные краны. В Петербурге во главе чрезвычайки стоял латыш Петерс, переведенный затем в Москву. По вступлении своем в должность "начальника внутренней обороны", он немедленно же расстрелял свыше 1000 человек, а трупы приказал бросить в Неву, куда сбрасывались и тела расстрелянных им в Петропавловской крепости офицеров. К концу 1917 года в Петербурге оставалось еще несколько десятков тысяч офицеров, уцелевших от войны, и большая половина их была расстреляна Петерсом, а затем жидом Урицким. Даже по советским данным, явно ложным, Урицким было расстреляно свыше 5000 офицеров. Переведенный в Москву, Петерс, в числе прочих помощников имевший латышку Краузе, залил кровью буквально весь город. Нет возможности передать все, что известно об этой женщине-звере и ее садизме. Рассказывали, что она наводила ужас одним своим видом, что приводила в трепет своим неестественным возбуждением... Она издевалась над своими жертвами, измышляла самые жестокие виды мучений преимущественно в области половой сферы и прекращала их только после полного изнеможения и наступления половой реакции. Объектами ее мучений были главным образом юноши, и никакое перо не в состоянии передать, что эта сатанистка производила со своими жертвами, какие операции проделывала над ними... Достаточно сказать, что такие операции длились часами и она прекращала их только после того, как корчившиеся в страданиях молодые люди превращались в окровавленные трупы с застывшими от ужаса глазами... Ее достойным сотрудником был не менее извращенный садист Орлов, специальностью которого было расстреливать мальчиков, которых он вытаскивал из домов или ловил на улицах... "...Чрезвычайки занимали обыкновенно самые лучшие дома города и помещались в наиболее роскошных квартирах. Здесь заседали бесчисленные "следователи". После обычных вопросов о личности, занятии и местожительстве начинался допрос о политических убеждениях, о принадлежности к партии, об отношении к советской власти, к проводимой ею программе и прочее, затем под угрозой расстрела требовались адреса близких, родных и знакомых жертвы и предлагался целый ряд других вопросов, совершенно бессмысленных, рассчитанных на то, что допрашиваемый собьется, запутается в своих показаниях и тем создаст почву для предъявления конкретных обвинений. Таких вопросов предлагалось сотни, ответы тщательно записывались, после чего допрашиваемый передавался другому следователю. Этот последний начинал допрос сначала и предлагал буквально те же вопросы, только в другом порядке, после чего передавал жертву третьему следователю, затем четвертому и т.д. до тех пор, пока доведенный до полного изнеможения обвиняемый соглашался на какие угодно ответы, приписывал себе несуществующие преступления и отдавал себя в полное распоряжение палачей. Шлифовались и вырабатывались методы, дошедшие в смягченном виде и до наших дней. Впереди были еще более страшные испытания, еще более зверские истязания. В изданной Троцким брошюре "Октябрьская революция" он хвастается не сокрушимым могуществом советской власти. "Мы так сильны, - говорит он, - что если мы заявим завтра в декрете требование, чтобы все мужское население Петрограда явилось в такой-то день и час на Марсово поле, чтобы каждый получил 25 ударов розог, то 75% тотчас бы явились и стали бы в хвост и только 25% более предусмотрительных подумали запастись медицинским свидетельством, освобождающим их от телесного наказания..." В Киеве чрезвычайка находилась во власти латыша Лациса. Его помощниками были Авдохин, "товарищ Вера", Роза Шварц и другие девицы. Здесь было полсотни чрезвычаек. Каждая из них имела свой собственный штат служащих, точнее палачей, но между ними наибольшей жестокостью отличались упомянутые выше девицы. В одном из подвалов чрезвычайки было устроено подобие театра, где были расставлены кресла для любителей кровавых зрелищ, а на подмостках, т.е. на эстраде, производились казни. После каждого удачного выстрела раздавались крики "браво", "бис" и палачам подносились бокалы шампанского. Роза Шварц лично убила несколько сот людей, предварительно втиснутых в ящик, на верхней площадке которого было проделано отверстие для головы. Но стрельба в цель являлась для этих девиц только штучной забавой и не возбуждала уже их притупившихся нервов. Они требовали более острых ощущений, и с этой целью Роза и "товарищ Вера" выкалывали иглами глаза, или выжигали их папиросами, или забивали под ногти тонкие гвозди. В Одессе свирепствовали знаменитые палачи Дейч и Вихман с целым штатом прислужников, среди которых были китайцы и один негр, специальностью которого было вытягивать жилы у людей, глядя им в лицо и улыбаясь своими белыми зубами. Здесь же прославилась и Вера Гребенщикова, ставшая известной под именем "Дора". Она лично застрелила 700 человек. Среди орудий пыток были не только гири, молоты и ломы, которыми разбивались головы, но и пинцеты, с помощью которых вытягивались жилы, и так называемые "каменные мешки", с небольшим отверстием сверху, куда людей втискивали, ломая кости, и где в скорченном виде они обрекались специально на бессонницу. Нарочно приставленная стража должна была следить за несчастным, не давая ему заснуть. Его кормили гнилыми сельдями и мучили жаждой. Здесь главными были Дора и 17-летняя Саша, расстрелявшая свыше 200 человек. Обе были садистками и по цинизму превосходили даже латышку Краузе.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.