Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)

Комментарий: Удивительно, самолет с невыдающимися ЛТХ, совершенно архаичной "внешност...




 Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Демократия-это:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Поговорим о Демократии? , А разве она есть? Мифы и факты о демократиях мира.
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 13:22
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29485
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


А совковую демократию слабо вспомнить ,с её 96-98% электорального одобрямс в пользу единственной и неповторимой КПСС. Вот это была дерьмократия ,как тогда шутили : 98% правящая партия и 2% сидящая по лагерям и тюрьмам оппозиция.

 
email

 Top
> Похожие темы: Поговорим о Демократии?

Русские летчики сегодня
Наши пилоты в горячих точках мира

Выход США из договора по БРСМД
Угроза развертывания США нового оружия против РФ

Новое течение в научном анализе
Что толкает историю, что есть её движитель

Василий Николаевич Кочетков - солдат трех императоров
есть кем гордиться!

Кто такие "кулаки".
Кто есть по Вашему мнению кулак?

Самопальная техника на войне.
Техника собранная умельцами всего мира для войны......

Центурион Супермодератор
Отправлено: 23 июня 2016 — 13:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4287
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 STiv пишет:
Простите. Ну а к примеру, совок обвиняли в том, что он автократичен....а выборы- туфта....Ну так, в таком случае, автократия, получается может косить под дЭмократию со всеми атрибутами? Ну пример США? По сути страна в руках узкого круга лиц, выборы- шоу, выбирают заранее соглассованное лицо или из пары лиц...Ну строго говря а чем от совка отличие?

В том что кроме права выбора американец обладал бОльшим набором прав и свобод. Например большей свободой передвижения, слова, самовыражения, предпринимательства. И даже в вариации "всенародных" выборов у американца было больше опций - республиканцы или демократы. Советский гражданин мог выбирать лишь видного колхозника (рабочего) из одной партии (коммунистической).
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:05
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Центурион пишет:
В том что кроме права выбора американец обладал бОльшим набором прав и свобод.


Судя по приведенной статье:

1- не все американцы обладают правами в реалии а не на бумаге....
2- не факт, что его голос будет там где он должен быть.да и выборы не прямые.....
3- да и выбирает посредник а не голосующий.....
4- да и мнение большинства там ни чего не значит....как мин 2 истории, когда выбирали президента, который набрал по факту меньшее кол-во голосов......

Свобода передвижения....важная штука когда есть куда и на что ехать......

Кстати.насчет совка......выбирали из блока коммунистов и беспартийных.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:20
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 STiv пишет:
Свобода передвижения....важная штука когда есть куда и на что ехать......
есть подозрение, что свобода передвижения- это единственная свобода, имеющаяся у американцев.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4287
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 STiv пишет:
Судя по приведенной статье:

1- не все американцы обладают правами в реалии а не на бумаге....
2- не факт, что его голос будет там где он должен быть.да и выборы не прямые.....
3- да и выбирает посредник а не голосующий.....
4- да и мнение большинства там ни чего не значит....как мин 2 истории, когда выбирали президента, который набрал по факту меньшее кол-во голосов......

Все верно. Но в СССР выборы были лишь номинальными, и это несопоримый факт.

 STiv пишет:
Свобода передвижения....важная штука когда есть куда и на что ехать......

Под свободой передвижения я имею ввиду прежде всего отсутствие регистраций и прописки, полупринудительного "распределения" после институтов и т.д.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
есть подозрение, что свобода передвижения- это единственная свобода, имеющаяся у американцев.

При более глубоком рассмотрении вы найдете их гораздо больше, особенно по сравнению с СССР.
РФ в данный момент следует, безусловно, считать демократической и свободной страной, однако под предлогом борьбы с .... уже сделан ряд шагов к автократии.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:26
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Центурион пишет:
Но в СССР выборы были лишь номинальными, и это несопоримый факт.
Непонятно, почему солнце демократии сравниваете с СССР.
 Центурион пишет:
Под свободой передвижения я имею ввиду прежде всего отсутствие регистраций и прописки, полупринудительного "распределения" после институтов и т.д
Не знал, что именно это имеется ввиду под свободой передвижения. Что касается регистраций... Попробуйте куда-нибудь сунуться без документов в США. В большинстве штатов вам спиртное не продадут без какого-нибудь документа, удостоверяющего личность, даже если вам 150 лет. Нет там свободы. А отсутствие распределения оборачивается работой не по специальности для очень большого процента выпускников вузов. Работы навалом "внизу"...

(Отредактировано автором: 23 июня 2016 — 14:27)

 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4287
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Григорий Не я пишет:
Непонятно, почему солнце демократии сравниваете с СССР.

Стив так захотел. Цель всех его опросов - доказать, что модель СССР была во всех аспектах выигрышней западных моделей.

 Григорий Не я пишет:
Что касается регистраций... Попробуйте куда-нибудь сунутся без документов в США.

Ну не надо. Только не говорите, что меня, здорового дядьку попросят паспорт предъявить при покупке пива.

У самих американцев вполне присутствует самоирония и самокритика по поводу их "демократии". Но в целом если брать каждый аспект жизни, то средний житель США был свободнее чем средний житель СССР.

(Отредактировано автором: 23 июня 2016 — 14:35)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:38
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Центурион пишет:
доказать, что модель СССР была во всех аспектах выигрышней западных моделей.
Соглашаюсь. в чём-то гораздо выигрышней для населения.Можно по пунктам обсудить в чём именно.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:39
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Центурион пишет:
Все верно. Но в СССР выборы были лишь номинальными, и это несопоримый факт.


Ну так шоу для стада и просто формальные выборы, вы считаете, что шоу лучше?

 Центурион пишет:
Под свободой передвижения я имею ввиду прежде всего отсутствие регистраций и прописки, полупринудительного "распределения" после институтов и т.д.


Ну начнем.....

1- регистрация в полиции в соц страхе и т.п. есть....
2- без удостоверения личности или прав водителя вы не совершите 80% юридических актов......
3- распределение. Сори. если вы сами платите за обучение одна история, если за вас платит некая фирма, то вполне можете получить принудиловку. далее. в рыночных условиях гарантировананя работа- это мечта. Государство в СССР обязывало отрабатывать только 3 года. Сори мировая практика.
4- япония практикует пожизненный найм......

 Центурион пишет:
РФ в данный момент следует, безусловно, считать демократической и свободной страной, однако под предлогом борьбы с .... уже сделан ряд шагов к автократии.


Акт о патриотизме США рядом не стоит с законодательными актами РФ. И потом, давайте не путать свободы и работу спецслужб. В США исторически, спецслужбы воротили, что хотели и нарушали все что можно....потом ловили увольняли сажали и опять по новой......так, что тут везде все одинаково. Это не критерий......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:41
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Центурион пишет:
Ну не надо. Только не говорите, что меня, здорового дядьку попросят паспорт предъявить при покупке пива.
Там по градусам ограничения. Могут и не попросить, а могут попросить и не продать без документа.
(Добавление)
 STiv пишет:
Сори. если вы сами платите за обучение одна история, если за вас платит некая фирма, то вполне можете получить принудиловку. далее. в рыночных условиях гарантировананя работа- это мечта. Государство в СССР обязывало отрабатывать только 3 года. Сори мировая практика.
4- япония практикует пожизненный найм......
Именно так.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:45
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Центурион пишет:
Стив так захотел. Цель всех его опросов - доказать, что модель СССР была во всех аспектах выигрышней западных моделей.


Вы не правы. Я просто хочу сравнить. В СССр не все было кашерно и лучезарно, была кучка сгоркой своих минусов. Просто любое сравнение с антиподом более показательно. иначе смысл обсуждать, что такое предмет? мы же с вами не мастера ДЗЕНа или медитации, т.е. просто созерцатели?

 Центурион пишет:
Ну не надо. Только не говорите, что меня, здорового дядьку попросят паспорт предъявить при покупке пива.


Если выглядите моложе 21 то легко......вы такой молоденький или на комплемент нарываетесь? ( шутка юмора)

 Центурион пишет:
. Но в целом если брать каждый аспект жизни, то средний житель США был свободнее чем средний житель СССР.


Преимущество есть- это экономические свободы. Да это факт. но, при всем при этом, очень сложное и запутанное финансовое законодательство.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 июня 2016 — 14:49
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 STiv пишет:
Если выглядите моложе 21 то легко......вы такой молоденький или на комплемент нарываетесь? ( шутка юмора)
Нет! Там и у человека моего возраста документ могут попросить.Мы не можем этого даже допустить. А там так.. И в обычном супермаркете крепкие алкогольные напитки не купить. Надо ехать в специализированный. Это в штате Нью-Йорк. Так как федеральных законов в США крайне мало, то вполне возможно, что в каком-то штате иначе.

(Отредактировано автором: 23 июня 2016 — 14:50)







За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top

Страниц (17): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
партизанское движение в тульской области, петлицы нквд


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история