|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Подонки |
|
Малышок  |
Отправлено: 1 июля 2011 — 18:51
|
полковник


Сообщений всего: 5125
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56

|
Obzdunzig пишет: Я говорил о бегстве красноармейцев в июне 41. И мемуарах Попеля, который, в отличие от вас, маневрировал не на карте, или не только на карте. И хотел усылшать от ТС и M69 причины того дезертирства, партизанщины, какие он описал.
Интересно..  .. И что же вы там увидели о 1941 годе?..
Я например увидел во это:
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
Генеральному комиссару государственной безопасности
товарищу БЕРИЯ
СПРАВКА
С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих.
Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных Особыми отделами:
шпионов — 1505
диверсантов — 308
изменников — 2621
трусов и паникёров — 2643
дезертиров — 8772
распространителей провокационных слухов — 3987
самострельщиков — 1671
других — 4371
Всего — 25 878
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, них расстреляно перед строем — 3321 человек.
По фронтам эти данные распределяются:
Ленинградский: арестовано — 1044
расстреляно — 854
расстреляно перед строем — 430
Карельский: арестовано — 468
расстреляно — 263
расстреляно перед строем — 132
Северный: арестовано — 1683
расстреляно — 933
расстреляно перед строем — 280
Северо-Западный: арестовано — 3440
расстреляно — 1600
расстреляно перед строем — 730
Западный: арестовано — 4013
расстреляно — 2136
расстреляно перед строем — 556
Юго-Западный: арестовано — 3249
расстреляно — 868
расстреляно перед строем — 280
Южный: арестовано — 3599
расстреляно — 919
расстреляно перед строем — 191
Брянский: арестовано — 799
расстреляно — 389
расстреляно перед строем — 107
Центральный: арестовано — 686
расстреляно — 346
расстреляно перед строем — 234
Резервные армии: арестовано — 2516
расстреляно — 894
расстреляно перед строем — 157
Зам. Нач. Управления ОО НКВД СССР
Комиссар гос. безопасности 3 ранга
Мильштейн
[октябрь] 1941 года
Итого из более чем 655 000 расстреляно только 10 201 человек.. Т. е. 1 на 60-70 человек.. Или проще говоря, 1 на всю роту дезертир..и т. д...
Так что вам не нравится в статистике дезертиров и т. д. в рядах РККА в 1941году?
(Добавление)
Obzdunzig пишет: 2 Малышок
Могу скопировать вам прошлый свой ответ 4 вас))) А могу и не копировать))) Сами прочтёте.
Да вы ..батенька.. склизкий тип.. Уклоняетесь..  ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
|
|
|
Волкон  |
Отправлено: 1 июля 2011 — 20:00
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38556
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Obzdunzig пишет: Я случайно не с националистом разговариваю? Не понял, я, о чём вы, потому и вопрос такой жёсткий.
Что ему теперь за это будет?
(Добавление)
Малышок пишет: Итого из более чем 655 000 расстреляно только 10 201 человек.. Т. е. 1 на 60-70 человек.. Или проще говоря, 1 на всю роту дезертир..и т. д... я уже давно заметил не любят они все эти точные цифры, им 000000000000 подавай к первой цифре, вот это впечатляет. Это как с теми же фотками, главное, чтоб пострашней, а вот чтоб озаботится- ПОумней....Дети им нужны для обработки, с мужами трудно, трындычать, можно ведь и в зуб получить. Потом как у мутанта Б.С. губа отвиснет и слюну нечем будет удерживать.  |
|
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
Гал  |
Отправлено: 1 июля 2011 — 21:50
|
подполковник


Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8

|
Малышок
Я тоже встречал неоднократно похожие цифры, однако этого товарища не убедить, ему конфликт нужен, просто кричать что все неправы а он такой умный весь в белом стоит, поэтому и идут только общие фразы, ни цифр ни конкретики, то 7 млн расстрелянных, то распил Европы, то еще что-нибудь придумает, но это уже не ново, уже проходили, звучит громко но пусто.. |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 2 июля 2011 — 17:11
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38556
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Obzdunzig пишет: по которому шлёпнуть могли любого не понравившегося говнюку чекисту. Семьи растрелляных в лучшем случае на спецпоселение. Хорошо в стране советской жить. Все дурачки-патриоты а-ля Волкон, живёт 200 млн. народ и обманывается, верит 20 лет в победу коммунизма, Россия Волконовцев просто))) Вообщем оказалось, что хрен, редьки не слаще. Это у вас всё однобоко, подонки мерзавцы или герои и родина. Причины бегства разбирать не хотим, думать не хотим, иди берёзки целуй патриот))) Чуток о А.Алоизовиче. С 1933 года в мире был создан проект, который можно назвать -наиболее приближенным к идеалу большинства . Основу составляющий средний класс получил власть в стране и поделился девидентами с пролетариатом. Под строжайший контроль была поставлена крупная финансовая и промышленная буржуазия. Был создан уникальный орден СС, который занимался отбором, производством, воспитанием человека который бы превосходил качественно существующего. Но главное это ВОЙНА -против деградации. Против тех меншинств, которые как паразиты, сосут, высасывают.
Я думаю, что Сталин созрел к 37-38 году и оценил деяния А. А. Г. и его коллеги Муссолини, поскольку сам был честным и порядочным человеком.
Сейчас, когда мир порядочного человека наркоманизирован- деградантами, это всё понимается с трудом. 80% людей в нашей стране живут в перевёрнутом мире и их голова внизу недоумивает. (Всё так хорошо, но почему же так хреново.?) 20% меньшевиков, чудненьких деградантов, кайф ловят, но постоянно вопят об:СС, Гитлере, Сталине, НКВД, патриотах. Ведь эти буквосочетания могут их отправить на заслуженную переплавку в печьку.
Вот поэтому у паразитов-вампиров на повестке- отправить 80% населения в небытие. На земле должно остаться 400 -800 миллионов населения, но они будут -ВСЕ СВОИ. ( Егоза, я ответил на ваш вопрос?) |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 2 июля 2011 — 20:21
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38556
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
А лоизович позаимствовал свой прект у "избранного" народа, с той лишь разницей, что германцы являлись в тот период еще не деградантами, а в большинстве своём здоровыми людьми-физически и психо-логически, сохранившими человеческие инстингты. Под своё покровительство и перевоспитание германцы брали родственные народы Европы. Народы же России, как славяне(рабы по ихнему) ,отдавшиеся хазарам, оставались бы рабами, но теперь уже у другого сверхнарода. Почти логично???
И действительно в 41-42 годах славяне-рабы, чуть было не позволили осуществиться задумке. Но Алоизович не отследил процессы произошедшие в СССР в 24, 29, 37, 39 годах. А зря!!! Кстати, сегодняшние либерасты,судя по всему , неплохо осведомлены, что же всё таки там произошло. А случилось главное: Русские отказались быть "хворостом"-мясом для завоевания Европы, Мира в пользу избранного народа.
- Моисей вывел евреев из пустыни,
а Сталин из политбюро-
К. Радек.
И главное : задумав и убедив, построить социализм в отдельно взятой стране Сталин обрушил всю пирамиду. Это ведь означало, что надо будет строить очень сильную страну. И как первопричину -очень сильный народ, причём не меньшую его часть, а большую. А большая часть народа должна быть здоровой , образованной и убеждённой что ей это надо.
Возвращаясь в сегодня мы имеем: меньшинство-больное , деградирующее, управляющее и бросающее "хворост"- мясо в топку мировой революции. Проект избранного народа продолжается.  |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 2 июля 2011 — 22:51
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38556
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гал пишет: Кстати, недавно встретил упоминание о «Славянское союзное конфедеративное государство» неосуществленный проект Сталин а. А жаль, могло и получиться..
в 42-43 году продолжился процесс создания Сталинизма, как прежде всего антимарксизма по всем фронтам. Наша сегодняшняя беда заключается в том , что он не был сформулирован, мы плохо вооружены. Деление Патриотов на каких то там :монархистов-белогвардейцев, коммунистов-сталинистов, националистов-гитлеристов, демократических-националистов,......это- отстой.
Поскольку Россия достигла своено наивысшего предназначения -быть сверх народом при правлении Сталина,- противостоять империи Зла-золотому тельцу молящемуся. То все Патриоты опираясь на ПИК в своём развитии, обязаны примириться и сплотиться, чтобы опять вернуться к великой нации создавшей великую Страну.
Конечно дважды в одну и ту же воду не войти, и нам уже никогда не удасться создать Сверхнарод-Сверхдержаву,но ...если вдруг,когда нибудь, нам удасться создать своё национальное государство,то....мы его назовём Славянское союзное конфедеративное государство.....и начнём всё сначала
А п л о д и с м е н т ы!!1)))) |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 3 июля 2011 — 10:41
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38556
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гал пишет: Так Вы считаете, что это очередной миф, который придумала "кровавая гэбня"?
А как же Славянский Комитет в СССР созданный в 1947 году? А также ежемесячный журнал "Славяне" издаваемый с 1942 года
Я честно говоря , не втеме, но название мне нравиться. |
|
|
Гал  |
Отправлено: 3 июля 2011 — 18:46
|
подполковник


Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8

|
Волкон
Ну вот тогда для ознакомления.
Уже более 10 лет существует международный юридический термин «Союзное государство России и Беларуси». Но мало кто знает, а тем более, помнит о том, что международное конфедеративное образование с похожим названием - «Славянское союзное конфедеративное государство» (ССКГ) - планировалось создать к 1953-1954 годам. В составе СССР, Польши, Чехословакии, Болгарии, Югославии или (второй вариант проекта) - Украины, Белоруссии и упомянутых государств. Со столицей в Белграде, Минске, Софии или Варшаве.
Причем, вступление Украины и Белоруссии в ООН в 1945-м стало первым внешнеполитическим шагом в формировании ССКГ. Однако этому стратегическому проекту противодействовали не только Запад, но и некоторые, вроде бы, союзники СССР. Да и в высшем советском руководстве было немало противников славянской межгосударственной конфедерации.
Как известно, в ходе Великой Отечественной войны советское руководство проводило линию на укрепление, прежде всего, военно-политического союза славянских народов, а после ее окончания – политико-экономического союза славянских государств. Поначалу, в 1946-1947 годах, проект конфедеративного государства активно поддержали И.Б. Тито и другие руководители Югославии. Причем, Тито предложил Белград в качестве столицы нового государства, против чего СССР не возражал, поскольку не хотел официально позиционировать себя как «руководителя» этого государства. Сходной была позиция по проекту и других славянских стран.
Кстати, еще 5 апреля 1941 года, когда в ходе визита в Москву премьер-министра Югославии Душана Симовича был подписан 5-летний Договор с СССР «О дружбе и ненападении», направленный против фашистских агрессоров, в беседе со Сталиным обсуждалась идея союза славянских государств независимо от их политико-идеологических систем. Симович отметил, что Югославия, в принципе, поддерживает эту идею, а также подчеркнул тот факт, что еще в 19 веке Сербия с Черногорией выступали за такой союз. Однако позволят ли создать такое государство западные державы - Германия, Италия, Ватикан? Сталин ответил, что для них этот союз – не только невыгоден, но и опасен. А уже на следующий день войска Германии, Италии и Венгрии вторглись в Югославию и вскоре оккупировали ее. И дальнейшее развитие проект получил уже в 1945-м.
На приеме в Кремле в честь президента Чехословакии Э. Бенеша 28 марта 1945 года И.В. Сталин предложил тост «За новых славянофилов, которые стоят за союз независимых славянских государств!».
Генералиссимус подчеркнул, что «и первая, и вторая мировые войны развернулись и шли на спинах славянских народов. Чтобы немцам не дать подняться и затеять новую войну, – нужен союз славянских народов».
Подчеркнем, что после Сталина ни один политический деятель СССР никогда публично не использовал термина «славяне», не говоря уже о «союзе славянских народов», потому, что политика послесталинского руководства была, по сути, антиславянской. Но в 1946 году идея славянского межгосударственного образования была единогласно поддержана VI Всеславянским конгрессом, состоявшимся в Белграде 8-11 декабря, в том числе, в выступлении Тито. Однако спровоцированный «титовцами» в 1948-1949 гг. разрыв военно-политических связей с СССР и другими соцстранами и, тем более, участие Югославии в так называемом «Балканскоом пакте», созданном в 1952-м, в котором состояли, наряду с Югославией, Греция и Турция (члены НАТО), - вывели Югославию из славянского проекта.
Казалось бы, СССР уже тогда должен был ответить созданием военно-политического блока, аналогичного НАТО, но Москва избрала иную стратегию: Варшавский Договор был учрежден только 14 мая 1955 года. А в 1947-1953 гг. Советский Союз заключил долгосрочные договоры о взаимной военной помощи, координации внешней политики и тесном экономическом сотрудничестве со странами - потенциальными участницами ССКГ. В тот же период было оформлено, можно сказать, «перекрёстное» экономическое взаимодействие тех же (и других) восточноевропейских стран в рамках Совета экономической взаимопомощи (СЭВ), провозглашенного в начале января 1949 г. С осени 1952 года страны-члены СЭВ перешли к координации внутри- и внешнеэкономических планов.
В тот же период в СССР прекратились гонения на священников и верующих. То есть экономико-политический и, скажем так, межконфессиональный фундамент союзной славянской конфедерации был создан за 1946-1953 годы.
В СССР координацией создания такого государства занимался Славянский комитет СССР, созданный в марте 1947 года. В его работе участвовали многие экономические, юридические и идеологические ведомства - общесоюзные, белорусские и украинские. Он стал преемником учрежденного в Москве 5 октября 1941 г. Всеславянского комитета. Его бессменным председателем был генерал-лейтенант инженерных войск Александр Семенович Гундоров (1894-1973). В президиум комитета вошли широко известные деятели: военачальники Ф.И. Толбухин, С.А. Ковпак, писатели Н.С. Тихонов, Якуб Колас, В.В. Вишневский, А.Е. Корнейчук, ученые Б.Д. Греков, Н.С. Державин, Н.А. Вознесенский (председатель Госплана СССР до осени 1948 г.), М.З. Сабуров (председатель Госплана СССР в 1949-1958 гг.), Т.Д. Лысенко, первый председатель правления Союза композиторов СССР Б.В. Асафьев, народная артистка СССР Л.П. Александровская, министр высшего образования СССР С.В. Кафтанов, митрополит Крутицкий и Коломенский Николай (Ярушевич).
Печатным органом этого комитета в 1947-м стал ежемесячный журнал «Славяне», издававшийся с декабря 1941 года. А насколько интенсивно работал Славянский комитет СССР, хотя бы в культурно-исторической сфере, свидетельствуют его некоторые мероприятия, например, 1949 года: 100-летие со дня рождения болгарского поэта и публициста Христо Ботева; 125-летие со дня рождения чешского композитора Б. Сметаны; 200-летие кончины польского поэта Ю. Словацкого; мероприятия памяти А.Мицкевича; проводились лекции и издавались брошюры о славянской государственности.
Частым гостем комитета был председатель Североамериканского славянского конгресса Лео Кржицкий (поляк). С осени 1947 г. наладилось сотрудничество с Канадским славянским комитетом и его генеральным секретарем Джоном Бойда (И.И. Бойчук, западный украинец), а с 1950-го – и с Товариществом объединенных украинцев Канады. С 1952 г. стали налаживаться контакты со славянскими организациями в Аргентине (при содействии лидера страны Х.Д. Перона), Австралии, Новой Зеландии. Например, в подготовленной для ЦК КПСС справке о работе Славянского комитета СССР за 1953 г. отмечалось, в частности, что «…в целях оказания помощи Славянскому союзу Уругвая в организации библиотеки и улучшения работы русских школ для детей и взрослых Славянский комитет СССР направил этому союзу в 1953 г. более 1500 различных книг и учебников, а также географические карты, школьные таблицы и т.п. материалы». В этом же году Славянский комитет СССР провел торжественные собрания в связи с 10-летием боя под Ленино (в Могилевской области Белоруссии в середине октября 1943 г., где отличились польские части), с 75-летием освобождения Болгарии от османского ига, 75-летием со дня рождения выдающегося общественного деятеля и писателя Чехословакии Зденека Неедлы. Эти и другие мероприятия широко освещались в СМИ СССР и восточноевропейских славянских государств, о них регулярно сообщалось в югославской прессе.
Славянский комитет часто обменивался делегациями со славянскими общинами Великобритании, Бельгии, Германии, Греции, Ирана, Ливана, Ирака, Италии, Испании, Франции, Швеции, США, Канады, Аргентины, Бразилии, Парагвая, Уругвая, Чили, Эфиопии, Австралии, Новой Зеландии, Южноафриканского союза (ЮАС). Отметим, что в отсутствие официальных отношений СССР с рядом упомянутых стран, включая Испанию и ЮАС (дипотношения с ЮАС, установленные весной 1942-го, были прерваны летом 1949-го по решению Претории), отношения с ними практически осуществлял Славянский комитет Советского Союза, причем весьма успешно.
Аналогичные комитеты и их СМИ столь же активно работали в Белоруссии, Украине, Польше, Чехословакии, Болгарии.
Однако создание в апреле 1949 года НАТО и обострение советско-югославских отношений, начавшаяся война в Корее замедлили процесс создания «Славянского союзного конфедеративного государства».
Впрочем, в те годы в высшем руководстве СССР уже велась работа по сворачиванию этого стратегического проекта. Согласно архивным данным, Хрущев, Маленков, Берия, Микоян не единожды пытались убедить Сталина в преждевременности такого проекта, а также в том, что создание ССКГ быстро ухудшит и без того напряженные взаимоотношения с США и НАТО. Что, дескать, лучше создать «просоветское» НАТО.
Кроме того, руководитель Болгарии Г.Димитров с самого начала поддерживал идею И.Б. Тито, выдвинутую в 1948 году, о создании так называемой «Балканской» и более широкой - «Дунайско-Балканской конфедерации» или «федерации», причем с участием всех восточноевропейских стран, а также Греции и Албании. Что фактически отодвигало на второй план проект славянской межгосударственной конфедерации.
Сталин публично осудил идею Тито-Димитрова в ходе трёхсторонней советско-болгарско-югославской встречи 10 февраля 1948 года в Москве (от Болгарии присутствовали Г. Димитров и В. Коларов, от Югославии – Э. Кардель, М. Джилас и В.Бакарич). Тито на эту встречу демонстративно отказался приехать. На «пробное» предложение югославской делегации о том, что готовится проект федерации Югославии с Албанией, Сталин резко возразил: «Нет, сначала федерация Болгарии-Югославии, а затем обеих - с Албанией». И добавил: «Мы думаем, что нужно также создать федерацию, объединяющую Польшу с Чехословакией. Или – это могут быть конфедерации» (см., напр., Э.Ходжа, «Размышления о югославском «социализме», Тирана, рус. яз., 1981 г.; Полное собрание сочинений и писем И.В.Сталина в 33-х томах, Пекин-Тирана, 1977-1979, т. 28).
Похоже, Сталин небезосновательно усмотрел в идее Белграда и Софии попытку «размыть» формирование славянского конфедеративного союза и косвенно представить СССР в качестве, своего рода, ликвидатора государственной независимости стран Восточной Европы. Включение же Греции в такой проект фактически означало, что Тито с Димитровым тем самым подтверждают обвинения Запада о вмешательстве «просоветского восточного блока» во внутренние дела Греции (в тот период она была охвачена кровавой гражданской войной). Отсутствие Тито на встрече в Москве косвенно подтверждало такие прогнозы Сталина. Вскоре они сбылись…
А в то время частые болезни Сталина позволяли тормозить работу по созданию славянской межгосударственной конфедерации. Отметим также, что наиболее активные и влиятельные сторонники проекта ССКГ скоропостижно умирали, опять-таки, в те же годы: А.А. Жданов (фактический преемник Сталина) в 1948-м, Жикица Иованович (лидер антититовской оппозиции) и Б.В. Асафьев в 1949-м, Васил Коларов (руководитель Болгарии) в 1950-м, Клемент Готвальд (руководитель Чехословакии) в 1953-м. Дольше «продержался» Болеслав Берут: он скоропостижно скончался в 1956-м, причем в Москве. Примечательно также, что в отчетном докладе Маленкова XIX cъезду КПСС (5 октября 1952 г.) ничего не было сказано о Славянском проекте; только упомянули о нем Готвальд и Берут, а руководитель Славянского комитета СССР был делегатом того же съезда без права выступления.
Сталин был только на первом и последнем (5 и 14 октября) заседаниях, выступил лишь с краткой речью на последнем. В его выступлении тоже не было ни слова о славянском конфедеративном проекте.
Тем временем, с 1955 года журнал «Славяне» стал выходить один раз в два месяца, а с 1957-го – один раз в квартал. В июле 1958 г. А.С. Гундоров в докладной в ЦК КПСС посетовал: «…Славянский комитет ныне содержится в «консервированном» виде. До минимума сокращена связь с братскими славянскими странами, ликвидировано пресс-бюро, запрещены политические выступления и т.п. Осталась только связь со славянской эмиграцией Америки и Австралии. Штат комитета сокращен до 5 человек, а его президиум упразднен». И - никакого ответа…
Впрочем, «ответили» осенью того же года: с ноября 1958-го прекратили издавать журнал «Славяне».
Наконец, в марте 1962 г. Славянский комитет СССР был расформирован: ЦК КПСС обвинил его в «пропаганде национальной исключительности», «игнорировании решений ХХ и ХХII съездов КПСС» и «низкопоклонстве перед культом личности».
По мнению российского историка и публициста Николая Кикешева, «политическая функция общеславянского движения особенно проявилась в конце Великой Отечественной войны, когда Европа была поделена на сферы влияния, и советское руководство взяло курс на создание союза славянских государств. Эта политика получила всемерную поддержку руководителей славянских стран, как и делегатов Всемирного Славянского конгресса в Белграде (декабрь 1946 г.). Славянский союз должен был стать основой блока народно-демократических государств Центральной и Юго-Восточной Европы…». Но впоследствии «советские идеологи снова решили опираться на доктрину пролетарского интернационализма». Использование же руководством СССР идеи славянства в политических целях оказалось возможным, как полагает Н.Кикешев, потому, что этот, можно сказать, феномен объективно существовал и существует у славянских народов уже на уровне подсознания. (Отредактировано автором: 3 июля 2011 — 18:47) |
|
|
|
|
|
| |