Подготовка немецких военных перед ВОВ , Готовили ли немецких военнх в Англии и др. государствах?
Гость
Отправлено: 9 ноября 2012 — 21:59
УДАЛЁН
В одной книге прочитал, что немецких военных готовили в Англии и США уже после прихода к власти Гитлера. Но интернете подтверждения данной информации не нашел. Есть ли у кого сведения по данной теме?
Похожие темы: Подготовка немецких военных перед ВОВ
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
В одной книге прочитал, что немецких военных готовили в Англии и США уже после прихода к власти Гитлера . Но интернете подтверждения данной информации не нашел. Есть ли у кого сведения по данной теме?
Может Вам поможет это:
Николай Стариков Кто заставил Гитлера напасть на Сталина
От автора Эта книга не о Великой Отечественной войне. Эта книга не о Второй мировой войне.
Вы не найдете здесь точных данных о количестве танков, пушек и самолетов в противоборствующих армиях.
Мы не будем разбирать подробности сражений и битв на море, в воздухе и на суше.
Эта книга не является биографией Адольфа Гитлера или скрупулезным исследованием истории НСДАП.
Мы не станем углубляться в темные дебри нацистской идеологии и подробно считать бесчисленных жертв фашистских палачей.
Эта книга о другом. Она о тех, кто сделал эту страшную войну возможной.
Она о тех, кто давал Гитлеру и его партии деньги.
Она о тех, кто помог им прийти к власти. Она о тех, кто предоставил им оружие, новые территории и уверенность в своей силе.
Кто имеет все основания сидеть на скамье подсудимых и разделить с лидерами фашистской Германии ответственность за их беспримерные преступления. Эта книга расскажет вам об истинных творцах и вдохновителях самой страшной войны в человеческой истории.
http://lib.rus.ec/b/165193/read ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 9 ноября 2012 — 23:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Есть ли у кого сведения по данной теме?
Я таких сведений не встречал, да и не верю в такую возможность. Мне кажется, что это придумано уже после ВОВ.
Фото: Именно так Гитлер повернулся к США и Англии. С чего же они должны были ему помогать? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 9 ноября 2012 — 23:25
УДАЛЁН
Спасибо, но у Старикова нет ссылок на источники.
Вот что я нашел в сети из доклада Уборевича:
Цитата:
«...У меня имеется целый ряд фактов — заявлений отдельных офицеров, что немецкие офицеры имели длительный доступ в Америке для изучения постановки химического дела в Эдживском арсенале (1927 г.), для изучения самых последних образцов танков осенью 1928 г. [37] и для изучения всех военных учреждений во время командировки осенью 1927 г. в Америку генерала Хайе.
Таким образом, нужно фиксировать, что достижения американской военной техники в широких размерах доступны рейхсверу.
Следующим источником нужно считать Англию, куда немецкие офицеры имеют доступ и к танковым манёврам, и к авиационным. Неплохое отношение по вопросам технического изучения военного дела у немцев и с Чехословакией»
Но это немного не то что я искал. У одного автора я точно читал, что немецких летчиков готовили в Англии после прихода к влсти Гитлера.
Alexis
Отправлено: 9 ноября 2012 — 23:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Цитата:
«...У меня имеется целый ряд фактов — заявлений отдельных офицеров, что немецкие офицеры имели длительный доступ в Америке для изучения постановки химического дела в Эдживском арсенале (1927 г.), для изучения самых последних образцов танков осенью 1928 г. [37] и для изучения всех военных учреждений во время командировки осенью 1927 г. в Америку генерала Хайе.
Это ни о чём не говорит. У нас немцы также обучались на химическом объекте "Томка". И при том, в это же время. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Гость
Отправлено: 9 ноября 2012 — 23:58
УДАЛЁН
Alexis пишет:
Это ни о чём не говорит. У нас немцы также обучались на химическом объекте "Томка". И при том, в это же время.
Да я знаю и про "Томку" и про "Каму". Я хочу узнать где и когда намцев обучали в Англии и США? Особенно после прихода к власти Гитлера.
Alexis
Отправлено: 10 ноября 2012 — 01:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Andrew Vladoff пишет:
Да я знаю и про "Томку" и про "Каму". Я хочу узнать где и когда намцев обучали в Англии и США ? Особенно после прихода к власти Гитлера .
Мой ответ - нигде и никогда. Если Вы докажете обратное, то сниму перед Вами шляпу. Но пока мне, действительно никогда не попадались такие доказательства. Да и сам я не верю. Правда моё верю или не верю не аргумент. Ведь так?
Удачи Вам в Ваших поисках. Это искренне и без сарказма. Если, действительно найдёте доказательства или Вам помогут их найти, то буду сильно удивлён. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 10 ноября 2012 — 11:26
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
В Америке в плане танков Германии вообще учиться было нечему ( во первых: без слез на те танки смотреть было нелзя, во вторых: в конструкции немецких танков ничего нет от американских ( подвеска Кристи н.п.).
Если бы немецкие летчики учились у англичан - то они бы "в два счета" выиграли воздушную войну с Англией в 40 г.
Рюрик
Отправлено: 10 ноября 2012 — 14:01
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
[quote=Andrew Vladoff]Вот что я нашел в сети из доклада Уборевича:
Цитата:
«...У меня имеется целый ряд фактов — заявлений отдельных офицеров, что немецкие офицеры имели длительный доступ в Америке для изучения постановки химического дела в Эдживском арсенале (1927 г.), для изучения самых последних образцов танков осенью 1928 г. [37] и для изучения всех военных учреждений во время командировки осенью 1927 г. в Америку генерала Хайе.
Таким образом, нужно фиксировать, что достижения американской военной техники в широких размерах доступны рейхсверу.
Следующим источником нужно считать Англию, куда немецкие офицеры имеют доступ и к танковым манёврам, и к авиационным. Неплохое отношение по вопросам технического изучения военного дела у немцев и с Чехословакией»
В своей книге "Воспоминания солдата" Гудериан описывает, как он перенимал опыт англичан и французов в области тактики и стратегии бронетанковых войск.
Цитата:
В первой мировой войне часто применялись переброски войск на автомашинах, однако они всегда осуществлялись в условиях позиционной обороны, и не было ни одного случая, чтобы при ведении маневренной войны они проводились непосредственно в сторону противника. Для неукрепленной Германии казалось невероятным, что будущая война начнется именно как война позиционная, с устойчивой линией фронта, поэтому мы были вынуждены считаться с необходимостью ведения подвижной обороны. Проблема переброски моторизованных войск в условиях маневренной войны сразу же вызвала необходимость организации охранения этих перебросок. Эффективное охранение могло осуществляться только бронетанковыми средствами. И вот я начал изучать историю, стремясь ознакомиться с опытом использования бронированных машин. Так, я познакомился с молодым обер-лейтенантом Фолькгеймом, который обработал имевшиеся незначительные данные о применении немцами в период, первой мировой войны небольших бронетанковых подразделений, а также с данными об использовании противником более крупных бронетанковых сил. Эти данные имели определенную ценность для нашей небольшой армии. Фолькгейм снабдил меня некоторой литературой, и я получил возможность приступить к изучению еще слабо разработанной теории использования бронетанковых войск. Наиболее богатый опыт в этой области имели англичане и французы. Я достал необходимую литературу и начал ее штудировать.
Это были преимущественно английские статьи и книги Фуллера, Лиддл Гарта и Мартеля, которые меня чрезвычайно заинтересовали и обогатили мою фантазию. Эти дальновидные специалисты уже в тот период хотели превратить бронетанковые войска в нечто более значительное, чем вспомогательный род войск для [18] пехоты. Они ставили танк в центр начинающейся моторизации нашей эпохи и являлись, таким образом, крупными новаторами в области разработки современных методов ведения войны.
Особенно плодотворной для работы моей фантазии явилась моя четырехнедельная командировка в Швецию, во время которой я имел возможность практически ознакомиться (во время маневров) с последним образцом немецкого танка LK II, использовавшегося в период войны...
Поздней осенью 1937 г. происходили крупные маневры, на которых присутствовал Гитлер, а в последние дни маневров — и иностранные гости: Муссолини, английский фельдмаршал сэр Сирил Деверел, итальянский маршал Бадольо и венгерская военная миссия. От бронетанковых войск к участию в маневрах была привлечена 3-я танковая дивизия под командованием генерала Фесмана и 1-я танковая бригада. Мне было поручено руководство посредническим штабом бронетанковых войск.
После маневров в Берлине состоялся парад войск, а затем заключительный завтрак, устроенный генерал-полковником бароном фон Фричем для иностранных гостей.
Молодые английские офицеры интересовались, можно ли во время настоящих боевых действий передвигать на поле боя такое большое количество танков, как мы это делали на маневрах, устроенных для Муссолини. Они не верили в такую возможность, а многие из них являлись сторонниками теории использования бронетанковых войск лишь в качестве вспомогательного рода войск.
Это к вопросу о том, у кого и как Гудериан учился тактике применения танков.
(Отредактировано автором: 10 ноября 2012 — 14:07)
dmitrij80
Отправлено: 10 ноября 2012 — 23:30
рядовой
Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: 24.04.2011 Откуда: Рига
Репутация: 0
Скорее всего не готовили. Экономическое сотрудничество - было, а подговки офицеров в этих странах просто не было.
(Отредактировано автором: 10 ноября 2012 — 23:31)
Alexis
Отправлено: 12 ноября 2012 — 00:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
dmitrij80 пишет:
Скорее всего не готовили. Экономическое сотрудничество - было, а подговки офицеров в этих странах просто не было.
Поддерживаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 12 ноября 2012 — 08:19
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Немного не в тему.
В 2012 году Испанской морской пехоте исполняется 475 лет!
Документально подтверждено, что, готовясь к операции в Нормандии, генерал Эйзенхауэр досконально изучил опыт десанта в заливе Альхусемас ( 8.09.1925, Марокко, руководил авангардом десанта полковник Франсиско Франко).
А мы то не знали почему немцы отказались от "Морского льва" ( Испания отказалась
официально стать союзником Германии).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.