|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Почему рухнула Российская Империя? |
| |
Забанен 2  |
Отправлено: 1 июля 2024 — 22:09 
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: Так это другое. Это типичное влияние другой нации и культуры = колониализм типа.
ВКЛ уже с 13-го века было в тесном контакте с Германией. Конечно было много войн (в основном с орденом) , но было и взаимодействие, на протяжении 500 лет...
Основным ориентиром (как противником так и партнером) для ВКЛ в течении столетий был именно Орден и Германия, а вовсе не московское государство.
Взять хотя бы шляхетский обычай "наездов", это ничто иное как перенятое у германцев "право вражды" (Fehderecht)...
К чему это всё? А к тому что , та культура что возникла и развивалась столетиями будет изо всех сил сопротивлятся насаждению другой, чужой культуры
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 1 июля 2024 — 22:29
|
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Забанен 2 пишет: К чему это всё? А к тому что , та культура что возникла и развивалась столетиями будет изо всех сил сопротивлятся насаждению другой, чужой культуры
Может быть в Орше и есть что нибудь ничтожное от ВКЛ, но в Смоленске и Вязьме везде русский дух, русский язык и обычаи! Не раз там бывал.
Как это Вы с Рейна можете что-то куковать про нашу жизнь.
Еще можете писать про казашат, которых видели и жили с ними, про бишбармак!
(Добавление)
Что это Гоголь на "великом украинском" не писал.
И даже алкаш шевченко и тот всё на русском, кроме ряда стишков лубочных.
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 1 июля 2024 — 22:36
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: Может быть в Орше и есть что нибудь ничтожное от ВКЛ, но в Смоленске и Вязьме везде русский дух, русский язык и обычаи! Не раз там бывал
Ещё Екатерина 2 называла Смоленск провинцией , и велела с местными быть помягче, что бы они "не смотрели на нас волком"...
Ассимиляция там прошла успешно, и смоляне забыли кто они были... |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Забанен 2 |
Отправлено: 1 июля 2024 — 22:43
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: Что это Гоголь на "великом украинском" не писал.
И даже алкаш шевченко и тот всё на русском, кроме ряда стишков лубочных.
Тут накладываются культура и политика друг на друга.
Империя занималась во времена Гоголя как раз таки русификацей и развитие некоего "украинского языка" было в то время как собаке пятая нога.
А я напомню, что собственно русская литература с Пушкина и начинается, ну в 18-м веке , какие то зачатки, вроде Державина...
Опять таки, сначала нужен язык, по сути тот же Феофан Прокопович и создал русский язык при Петре 1-ом, потом языку обучают дворянство, чиновничьё... А потом уже и народ... |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 2 июля 2024 — 01:41
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: Только дятлы тупые считают, что немцев звали франками. Немцы появились тогда, когда франков уже давно не осталось.
Вот вы глупости и говорите
а между тем когда Вильгельм фон Рубрук в 1253 году посетил Хана Сартака, на пути в Каракорум, то был ему задан вопрос: кто среди франков самый могущественный?
Фон Рубрук ответил: Кайзер, если в его стране царит мир . На что татарин ему возразил : нет король.
Надо понимать , что возможно татарин льстил гостю, так как фон Рубрук был посланником именно короля (Франции).
А под "Кайзером" имелся в виду естественно Кайзер Германского Рейха (Кайзер - то один был) .
Так что называли немцев франками. И татаро-монголы, и греки византии, и арабы...
Но, что я тут бисер сыплю, вы ведь даже такого имени как хан Сартак никогда не слышали, не говоря уж о Вильгельме фон Рубруке...
Они же для вас как бы и не существовали... |
| |
|
| Забанен 2 |
Отправлено: 2 июля 2024 — 01:54
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
|
Земляк 1 пишет: "О сколько нам открытий чудных готовит дилетантства дух" - перефразирую Пушкина.
Русский язык при Петре? Офигеть!
А куда делась эволюция? От праславянского к языкам южных , восточных и западных славян?
Образование Киевской Руси привело к доминированию ДРЕВНЕРУССКОГО ЯЗЫКА.
Обособление северо-восточной Руси от западной и юго-западной привело к формированию в 14-16 веках великорусского государства и к обособлению русского языка.
Но надо понимать, что язык вообще-то некое живое явление, которое непрерывно изменяется, поэтому так не просто понять как говорили при Петре Первом или говорить как при Николае Втором.
Вообще то следует различать между формированием языка и его распространением.
Это совершенно разные вещи.
Князья с руси их дружины, обосновавшись в землях мокши, безусловно говорили именно на древне-славяснком. И сохраняли его. Так как уже обладали определенным уровнем культуры.
В этом разница с викингами, быстро потерявшими свой язык и перешедшими на язык захваченных земель.
И когда дело было в сношении с другими князьями то переписка велась естественно на древне-славянском языке. То есть документы все делались на древне-славянском языке.
Но всё это ничего не говорит о том , на каком языке говорил простой народ !
Он несомненно имел контакт с древнеславянским, прежде всего в церкви, а иногда требовались документы...
Но в своей массе языком этим не владел. Да и не нужно было это. Что бы выполнять работы на барщине , и платить оброк - знание языка (славянского) не требуется . А если загребут в солдаты - то там быстро научат необходимым фразам.
Так что не было в московском княжестве владения славянским языком. Другое дело Новгород.
Процесс славянизирования подмосковья я не буду описывать подробно, но он к концу царствования Петра 1-го ещё не закончился, хотя и продвинулся.
К петровской эпохе возникли и значительные дивергенции между славянским языком запада (Украина , Беларусь) и Востока - элита Московского государства. В славянском языке элиты моск. государства царил полный бардак . Между тем необходима была - ввиду намечавшейся экспансии на запад - систематизация этого языка , установление твердых правил, ославянливание заимствованных слов. А следующим этапом шло обучение определённого слоя населения этому языку.
А потом же он переобучит всех остальных. Но это уже задачи второй половины 18-го , и 19- го века... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 июля 2024 — 12:11
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Забанен 2 Сегодня у вас национальные государства и их народы всё более теряют свою особенность. Превращаясь в единую супер европейскую нацию. А ЕС стремится стать империей. Пока непонятно разделится ли Западная цивилизация на Северо-американскую (по Трампу) и Европейскую. Если правые , как то АДГ и НД захватят власть в ЕС ,а республиканцы во главе с Трампом в США, раскол произойдёт. Ибо Боливар-США уже не в силах тащить двоих. СССР надорвался , неся на плечах соц и поц страны. А в нем основной спонсор всех нахлебников (намясников) поистощился РСФСР.
Вы же просто ведёте самую банальную евроципсошную русофобскую пропаганду. Вы не ответили на вопрос устроит ли вас раздел тела русского медведя на 44 части? Ведь теперь уже каждому Каспарову понятно, что целую РФ ни под каким Эльцыным оставлять нельзя. Оно демократизируется в противоположную сторону. Вот, к примеру для России, живёт и здравствует весьма традиционный Иран. С его двоевластием духовенства и светских . Наше Царство в 15-17 веках тоже так управлялось- Царём и Патриархом. Этой альтернативе, после падения коммунизма, посвящена работа Солоневича "Народная Монархия". Которая всё более из утопии превращается в часть идеологии Традиционализма. В оживляющий РЕГРЕСС, в пику умертвляющего прогресса. Ибо прогресс в эпоху модерна уже давно оседлали бесы. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 июля 2024 — 12:38
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Забанен 2 пишет: Форумов не бывает "наших" или "ваших"...
Вспомните Древние Греции или Рим...
Форум - для обмена мнениями / представлениями...
а поклонение исключительно одному мнению / представлению производится в храме...
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 2 июля 2024 — 16:20
|
полковник
Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Забанен 2 пишет: Вы с вашей тупостью бьёте все рекорды. Не понять вам что в течении столетий в представлениях людей происходят перемены.
"Государь всея Руси" - это лишь претензия московского князя во внутридинастической конкуренции... Не один лишь московский князь мнил себя монархом руси...
Но эта претензия ничего не говорит о народном составе московского княжества. Которое кстати было именно ВНЕ изначальной Руси.
Но так случилось, что по жизни оказалось проще и легче править меря и мокшами на отшибе, чем постоянно драться с кучей родственников из за стольных городов...
Но Феофан побывал в Европе, поучился в университетах, узнал о последних трендах. Оказывается в будущем будут играть роль народы , их воззрения. Подхватил Феофан этот тренд и сделался полезным Петру 1, только со времен Петра уже народы представляются в пропаганде родственными (кровно).  По части тупости бесспорный рекордсмен тут Вы.
В представлениях могут происходить перемены, но вот с фактами все сложней. Титул - не претензия, а отражение факта. Претензии были не только у московских князей, но вот другие отказались от них со временем.
Драться с кучей родственников за стольные города московским князьям приходилось при этом уже правя и меря с мокшами.
А кто из русских царей до Петра I или Феофана Прокоповича сомневался в самой близкой родственности основных народов Руси? Глупости Вы несете.
Учи матчасть, неуч! |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 2 июля 2024 — 17:03
|
полковник
Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Забанен 2 пишет: Вот вы глупости и говорите
а между тем когда Вильгельм фон Рубрук в 1253 году посетил Хана Сартака, на пути в Каракорум, то был ему задан вопрос: кто среди франков самый могущественный?
Фон Рубрук ответил: Кайзер, если в его стране царит мир . На что татарин ему возразил : нет король.
Надо понимать , что возможно татарин льстил гостю, так как фон Рубрук был посланником именно короля (Франции).
А под "Кайзером" имелся в виду естественно Кайзер Германского Рейха (Кайзер - то один был) .
Так что называли немцев франками. И татаро-монголы, и греки византии, и арабы...
Но, что я тут бисер сыплю, вы ведь даже такого имени как хан Сартак никогда не слышали, не говоря уж о Вильгельме фон Рубруке...
Они же для вас как бы и не существовали... Бла-бла-бла у Вас и нет доказательств того, что франков называли немцами.
Надо понимать, что Рубрук был посланником короля Франции (Людовика IX), а в 1253 году (после смерти Фридриха II) трон императора Священной Римской империи был вакантным, т.е. в природе тогда не было "кайзера".
Учи матчасть, неуч!
А щеки свои будешь надувать перед детьми в песочнице, неуч глупый! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
