Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментарий: Он пехотный. танк сопровождения пехоты.. пушчонки и пулемета вполне дост...
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)

Комментарий: Причем билет третьего класса...
Эко его долбануло!!
Эко его долбануло!!

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:06:47)

Комментарий: Да нет... "Тигр". У "Пантеры" маска пушки совсем другая...
Британский танк Матильда
Британский танк Матильда

Загрузил foma
(07-01-2022 18:35:54)

Комментарий: Башня у него какая то не британская-)) Видимо это попытка установить от...




 Страниц (48): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец    
> Опрос
Почему рухнула Российская Империя?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Почему рухнула Российская Империя?
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2023 — 18:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
Приведенная информация прекрасно объясняет, почему в СССР в мирное время было три голодомора с миллионными жертвами (в 1921, 1933 и 1947 годах), были карточки и талоны на продовольствие, и даже в лучшие годы были очереди, дефицит и «колбасные электрички», на которых жители соседних областей в выходные дни ездили в Москву за едой.

Как и в других сферах экономики, в области сельского хозяйства и продовольствия советская власть отбросила нашу страну на два поколения назад по абсолютным показателям и на гораздо больший срок, которому пока не видно конца, с точки зрения положения и перспектив России в мире.

Историю не повернуть вспять. Но почти через 100 лет после революции уже пора хотя бы понимать, что когда русский народ допустил сначала уничтожение исторического Российского государства, а затем установление советской власти, он совершил величайшую глупость в своей истории, за которую расплачивается до сих пор.
https://konstantinus-a.livejourn....com/911162.html
Немного от себя.
Если смотреть глазами индийца или бразильца на глобус и на шестую-седьмую часть суши , то он видит там одну и ту же страну. Он может там перепутать названия той северной страны. Ни то РФ ,ни то СССР , а может быть и Российская Империя. Но там точно живут в снежных сугробах и ходят в ушанках русские. Даже если они казахи, киргизы и украинцы , они всё равно для простоты понимания-русские. Так же как ив США -все американцы.
Так вот к чему я веду: лет через 70 и у нас люди не будут понимать в чём была разница между РИ, СССР и РФ. Везде жили русские и другие нацмены.

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему рухнула Российская Империя?

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

СИМВОЛИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: Герб, Флаг и Гимн. История, сущность и назначение.
Российская Федерация – самая большая в мире страна

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Наши военные конфликты с Китаем
Как Российская/Советская армия воевала с армией Китая/КНР

alexeybo Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2023 — 22:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 Волкон пишет:
Советский - всегда русофоб. А сталинист - русофоб в квадрате.
Волкон, Вы с утра оскоромились и принялись флудить? Заканчивайте демонстрировать свою политическую озабоченность. Радость
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2023 — 02:17
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 Земляк 1 пишет:
Для желающих понять про экономику царской России в самом начале 20-го века.


Коллега. Извините что вмешиваюсь....
Но по моему вы пытаетесь впихнуть не впихуемое.

1- Российская империя действительно ДО ПМВ имела интенсивный вариант развития.
Интенсивный рост — это совершенствование технологий, развитие науки и техники и применение их достижений в производстве, развитие образования и подготовка более квалифицированных кадров. Или по-другому — рост производительности труда.
На темпы экономического роста влияет множество факторов — количественных и качественных. Это природные и трудовые ресурсы, эффективность капитала, география, технологии и эффективность управления.

Для СССр было характерно ЭКСТЕНСИВНОЕ РАЗВИТИЕ.
Экстенсивный путь развития - способ увеличения объемов производства за счет количественных факторов экономического роста: дополнительного привлечения рабочей силы, расширения посевных площадей, увеличения добычи сырья, строительства новых объектов.
Возможности экстенсивного пути развития всегда ограничены наличием природных и трудовых ресурсов.

Почему?

Потому, что по РЕЗУЛЬТАТАМ Великой русской революции и Гражданской войны, как ее итогов..в стране произошло уничтожение прежней промышленности.

2- Сам по себе КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ рост показателей...не является критерием развития или признаком высокого развития.

Условно. в стране А было 10 заводов построили еще 10...100% прирост.
В другой стране В было 100 заводов, построили 10...прирост 10%.
Вопрос. Какая страна более развитая, та которая 100% получила или та которая 10%?

3-Промышленность Ри на примерно 80% находилась в собственности британского, французкого, немецкого и американского бизнаса.

4- Россия ОПОЗДАЛА с индустриализацией.
Просто исторически так случилось.
Германия провела индустриализацию после франко-прусской войны на французские репарации, США начали после гражданской войны 1864г, Британия еще в 19 веке ...Россия начала только в конце 90-ых 19 века.
Рост то был. Ни кто не спорит.
В России начала 20 века Магнитка не только не нужна была, она была НЕ ВОЗМОЖНА...в силу отстукивая СПРОСА.

Простым примером того, что РИ начала 20-ы века НЕ УСПЕЛА провести индустриализацию ни в количественном ни в качественном отношении, является ХОРОШО ИЗВЕСТНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.
Приводил его несколько раз. Могу повторить.

Катастрофа 1916 года. Оная по сути привела к февралю 1917 и октябрю 1917 и потом к большевикам Сталину и далее...
На момент начала ПМВ РИ имела один из САМЫХ БОЛЬШИХ , среди воюющих стран, ЗАПАС военных ресурсов. русская армия могла АВТОНОМНО на этих запасах, воевать от 3-4 месяцев. до полугода. У других сторон в среднем запас не превышал 3 месяцев.
ВОЙНА- СТРЕСС ТЕСТ для экономики. Экономика РИ НЕ СМОГЛА организовать и покрыть выпуск и потребности армии в течении всего 1915 года.
Пришлось за ЗОЛОТО закупать оружие, снаряжение и экипировку у союзников.
ИТОГ и ПОСЛЕДСТВИЯ позднего выхода на индустриальное развитие и ошибки в ходе этого этапа- ГИБЕЛЬ ИМПЕРИИ.
Итого по факту. ХРЕН с маслом по результатам.
И уже после гражданской другая элита, опять через кровь...вынужденна была проводить дикими темпами индустриализацию ЗАНОВО.
Итого. Ошибка...в 19 веке и поздний выход в индустриальный период , обошелся России в 20 веке миллионами жизней, революциями и потерями территории.
Вопрос. И при чем тут большевики? И че в них метать камни, если они были ВЫНУЖДЕНЫ ИСПРАВЛЯТЬ ОШИБКИ полувековой давности?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 января 2024 — 06:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
Сегодня можно снова вернутся к альтернативе: если бы русские одержали победу в Гражданской войне, то в каком состоянии подошла бы белая Россия к 1939 году. Как в геополитике, в экономике и в состоянии русской армии? Потому что даже детское (устами младенца глаголет истина) определение существования :СССР нужна была Богу только для того чтобы выиграть войну у фашистской Германии"". Имеет конечно внеземное и не материальное измерение. Но открывающиеся с каждым годом всё новые знания, позволяют вернуться к АИ. Даже не оставляя в "живых" Российскую империю ,задавившую майданную гидру и в 1917 году,как и первую гусскую 1903-1907 года. А только белые -русские...

 Волкон пишет:
ак вот к чему я веду: лет через 70 и у нас люди не будут понимать в чём была разница между РИ, СССР и РФ. Везде жили русские и другие нацмены.
и далее: если народонаселение Российской империи не обладало (пассионарной) энергией тогда откуда она взялась на Гражданскую войну, а через 8 лет передышки при НЭПе , энергия появилась на советскую сверхиндустриализацию? Конечно коммунисты обязаны вещать ,что это они отодвинули чугунный канализационный люк и выпустили наружу энергию масс, но это их идеология и не более того. Все цифровые достижения первых пятилеток доказывают, что точно такие же показатели ,более или менее ,были доступны при любом политическом строе. При этом коммунистический-социалистически й строй из монархического и республиканского был самым противоестественным-дурдомным. Даже со щадящей для коммунистической партийной массы приставкой- ЭКСПЕРИМЕНТ.
Который провалился потому что массы не дозрели до него.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 января 2024 — 01:12
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
alexeybo Поскольку коммунисты это-пролетарские интернационалисты, в переводе на русский- всегда преклоняющиеся перед иностранщиной, и сегодня для КПРФ образцово показательными являются китайские и вьетнамские товарищи, то моё утверждение, что надо было сворачивать плановую экономику ещё с 1964 года ,эволюционно переходя в РЫНОК капитала, вами должно полностью поддерживаться? Надеюсь для понимания вам не надо дробить это длинное предложение на несколько коротких, товарищЪ?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 января 2024 — 20:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 Волкон пишет:
alexeybo Поскольку коммунисты это-пролетарские интернационалисты, в переводе на русский- всегда преклоняющиеся перед иностранщиной, и сегодня для КПРФ образцово показательными являются китайские и вьетнамские товарищи, то моё утверждение, что надо было сворачивать плановую экономику ещё с 1964 года ,эволюционно переходя в РЫНОК капитала, вами должно полностью поддерживаться? Надеюсь для понимания вам не надо дробить это длинное предложение на несколько коротких, товарищЪ?
Волкон, я Ваш постпохмельный бред и флуд обсуждать не вижу смысла.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 января 2024 — 15:11
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 Волкон пишет:
3. Культура и традиции были фактором силы, сплоченности и устойчивости и никакого критически тормозящего влияния на развитие не оказывали.

4. Страна стояла на высоком уровне социальной гуманности (порой слишком высоком, что ее разоружило перед революционерами). Архаизация социальных технологий в ней была абсолютно искусственна.
Пункт 4 опровергает пункт 3. Именно потому что Элита Российской Империи была воспитана христианскими человеколюбцами :Толстым, Достоевским, Тургеневым, Тютчевым, Некрасовым - Великой русской литературой, элита сглупила приняв монархию и самодержавие Николая-2 за тормоз в победе над Германией. И если в феврале 1917 года произошла катастрофа и трагедия для всей России и русской армии, то недавний пригожинский мятеж и его пшик , оказались фарсом.
На нечто из этой же серии тянет и заговор советских военных 1937 года. Вопрос о границе человеколюбия остаётся открытым. Сколько раз можно подставлять щёки, чтобы не потерять страну?
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 29 января 2024 — 18:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 Земляк 1 пишет:
И еще, Дамир. В царской России, в предприятиях типа советской Магнитки, просто не было нужды.
Как и сейчас нет.

Как и не было нужды в развитии железных дорог и мостов, труб и турбин, станкостроения и автопрома, тракторной и танковой промышленности, железных конструкций для высотных домов. И в основе всего этого - металл!

Посему, при попадании в Россию, иностранные граждане переносились как минимум на полстолетия назад.

 Земляк 1 пишет:
Но про Магнитку. Цель индустриализации, если прочесть исторические документы, была довольно понятной. Большевики решили догнать и перегнать развитые капиталистические страны по темпам роста промышленного производства.

А в чем собственно большевики ошиблись? Элементарно, не было единой энергетической системы, чтобы элементарно обслуживать промышленные предприятия. Потому и лозунг был:
"Советская власть - это Индустриализация и Электрификация всей страны!"

 Земляк 1 пишет:
То есть, процесс индустриализации шел своей чередой, и прервала его ПМВ и гражданская следующая за ней.

А было внезапное нападение на РИ, как 22.6.1941, или по собственной инициативе в европейские разборки влезли? Все сравнивают с экономическими показателями 1913 года, а большевикам достались экономические показатели 1917. Это же надо было так просесть за то же время, что и длилась ВОВ.

Вот только результат после ПМВ и ВОВ разительный во всем!

 Земляк 1 пишет:
Не надо считать РИ технически отсталой. Аграрной- да. А вот технически отсталой- нет.

85-87 % населения проживало в деревнях и в глаза не видели благ цивилизации 20 века. И если РИ не была технически отсталой на фоне Германии, Франции, Англии, Италии и Скандинавии, то почему такой разительный контраст с этими странами во всем?
Россия и была к началу 20 века и аграрной, и технически отсталой, и безграмотной в основной своей массе.

(Отредактировано автором: 1 февраля 2024 — 18:36)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 января 2024 — 22:47
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 Волкон пишет:
С 1887 года до последнего перед мировой войной 1913 года прошло 26 ле


Старина.

При всем моем уважении. Данный метод используемый в экономическом анализе не очень удачный. Ибо он предполагает, что БУДУЩИЙ ПЕРИОД , будет АНАЛОГИЧЕН предыдущему. При прогнозе на ближайшую перспективу ДО ГОДА, этот метод может работать если не произойдет нежданчика. На дальнюю перспективу..обычно не работает. Т.к. он НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ: экономических, политических, социальных, природных и других изменений. Он исходит из того, что ситуация в мире, будет и через 20 лет аналогична той, что сейчас.
так не бывает.

Я думаю, что в ы знаете разные варианты и ТЕОРИИ ЦИКЛОВ? Ну цикличность развития мира..синусоиды и т.п?
Вот указанный вами метод работает только на подъеме синусоиды. На верхней полке и на спаде он не работает и дает ошибочные результаты.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 1 февраля 2024 — 02:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 Закиров Дамир пишет:
безграмотной в основной своей массе

Это главнейший аргумент!!!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 февраля 2024 — 06:23
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
 STiv пишет:
При всем моем уважении. Данный метод используемый в экономическом анализе не очень удачный. Ибо он предполагает, что БУДУЩИЙ ПЕРИОД , будет АНАЛОГИЧЕН предыдущему. При прогнозе на ближайшую перспективу ДО ГОДА, этот метод может работать если не произойдет нежданчика. На дальнюю перспективу..обычно не работает. Т.к. он НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ: экономических, политических, социальных, природных и других изменений. Он исходит из того, что ситуация в мире, будет и через 20 лет аналогична той, что сейчас.
так не бывает.
И при моём уважении к Вам хочу спросить ,а по гипотетической выплавке стали ваш прогноз для победившей в ГВ белой России каков? Напомню, что мой всего лишь 13-15 миллионов тон. А для победившей Российской империи он мог быть и 32 миллиона тонн. Да и выплавка стали в 1937 году в 17, 7 млн. т. была произведена на той же территории и теми же людьми, что всегда. Причём с избыточной энергией. Которая не была растрачена: ни в Первую мировую, ни в братоубийственную гражданскую, ни в двух довоенных голодоморах ,ни в насильственной индустриализации и коллективизации ,энергии хватило и на ВОВ....
Так что если направить эту людскую атомную энергию в мирное русло, то спокойно выплавили бы 17,7 миллиона тонн стали.. Но не красной, а белой...
Сами коммунисты и доказывают своими результатами, что даже при такой дурдомной системе можно с таким народом выплавить 17,7 миллионов тонн стали. Напомню, что ВОВ провоевали выплавляя в разные годы 6-11 миллионов тонн.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 февраля 2024 — 11:57
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Как Сталин готовился к войне"
У каждого времени свой «среднестатистический» порог печали и страданий. Многие тысячи страниц, опубликованных до 1917 г., изображали «тяжелое», «бедственное» и т.д. положение российского народа, и, думаю, значительная часть писавших об этом была искренна. Трудно предполагать, например, что кривил душой В.Г. Короленко. В рамках представлений своего времени, в тогдашней системе координат «плохо/ хорошо», когда голодом категорически именовался не только реальный голод 1891-1892 гг., но и любой позднейший неурожай, эти авторы, если они старались быть объективными, часто были правы.

Все эти описания фактически одномоментно обесценились, когда обыденностью стали «красный террор», продовольственная диктатура, продотряды и продразверстка, людоедство и голод 1921-1922 гг., не говоря о коллективизации и голоде 1932-1933 гг.

Переворот 25 октября 1917 г. создал новую, чудовищно жестокую систему координат во всех сферах бытия, и старые стандарты соотносились с ней примерно так же, как обиды ребенка и трагедия человека, идущего на эшафот.

Если постоянно не иметь этого в виду, то об объективном изучении истории России можно забыть.

Что написал бы по поводу карточной системы времен «военного коммунизма», например, А.И. Шингарев, сделавший себе имя на брошюре «Вымирающая деревня» (1901), если бы его не растерзал «революционный караул» в 1918 г.? А как оценил бы плакат Моора «Помоги» (1921) умерший в том же 1918 г. в горе и раскаянии А.А. Кауфман?

Короленко летом 1921 г., незадолго до смерти, избрали почетным председателем Всероссийского комитета помощи голодающим, и он написал Горькому, что «у нас голод не стихийный, а искусственный».i Он успел не только ощутить себя в новой системе ценностей, но и высказать свое к ней отношение – к ярости Ленина, кстати.
https://polit.ru/article/2012/06/26/hunger/




 
email

 Top

Страниц (48): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американские современные танки, история наука или вымысел 13 серия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история