Сообщений всего: 35877
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
А говорили что у Красного прожекта № 2 нет никакого ИЗМА,а тут большевизм в его Троцкистской сучности попёр из всех дыр!
Какое отношение имеют история и вероятностные варианты будущего? Милейший ваша способность клеить ужа с ежом мне известна......вы разберитесь сначала в истории и прожектах и потом глянте как у вас попа с пальцем смотрятся.....
Волкон пишет:
Держите себя в руках милейший...
Уважаемый ваши советы для меня нуль....воздержитесь......
Волкон пишет:
Как раз то к войне на фронте были вполне готовы,вот только за пятую колонну ,внутри страны ,не взялись и не изничтожили ,как Сталин в 1937-1941 годы.Он то учёл сполна ошибку Царя....
Я диагнозы ставить не буду.....только вот милый человек глянте кол-во снарядов к орудиям в РИА и к примеру в кайзеровской......и заодно выясните за какое время сей запас был потрачен.....и как русская артилерия себя чуствовала без БП.....Насчет десятой и двацатой колонн ( ваш любимый белочка)....к тов. Керенскому вопросы......
Волкон пишет:
Учим и проверяем подлинность на аналогах?
Не забиваю голову мифами.....божественной перфорации и ментально-казуальную реальность с историей не путаю......чего и вам желаю..
(Отредактировано автором: 7 мая 2014 — 18:08) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Почему Россия не Финляндия?
Кригсмарине О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
STiv пишет:
взять к примеру американские города..Детроит к примеру за последние 50 лет почти полностью сменил национальный состав населения.
Речь шла о Северо-Европейской ветви белой Расы,для иных рас приводился пример Бразилии. + рождаемость на 1913 год в РИ была наивысшей в Европе.
STiv пишет:
Поражение России в ПМВ виновата прежде всего элита, начавшая эту войну будучи к ней не готова.......и самое главное сменившая царя во время войны устроив революцию......большевики до 1917 года - кучка гопников и болтунов не имевших никакого влияния в стране.....
И здесь не соглашусь.гопников немецкий генштаб бы не нанимал. В любом случае позорную Брест-Литовскую капитуляцию подписывала не свергнутая элита.После 7 ноября до февраля прошла уйма времени,а Россия в конце-концов умудрилась проиграть,проигравшей стороне.
STiv пишет:
3- Преступный сговор с Гитлер овцами? Во как!!! Договор о МИРЕ- это преступный сговор!!!!! Да вы батенька ******.....а Мюнхенский пакт не сговор? А торговля с нацистами пендосов не сговор?
Далее уважаемый троль вопрос на засыпку......КАК ИМЕННО БЫЛИ СОЗДАННЫ УСЛОВИЯ ДЛЯ НАПАДНИЯ.......и самое главное документы в студию...
Созданием плацдарма для нападения путем раздела Польши(до этого немцы могли бы нападать на СССР,только по воздуху. Документы -- ПАКТ Молотова -Риббентропа и секретные протоколы к нему.
STiv пишет:
4-Какие такие голодоморы? Голод в США 29-33гг это тоже большевики инсценировали? Для вас деточка- голод является признаком либо до индустриального развития страны либо имеет причины - кризис......По поводу уничтожения элиты- вы Троцкго имеете ввиду?
Да и этого верного ленинца. ГОЛОДОМОР в США --ВРАНЬЕ.Никем не признан кроме некоего Борисова,голодомор в СССР признан множеством стран и организаций.
STiv пишет:
5- Насчет гонки вооружений......а что ее тоже болшевики организовали? Вообщето гонка вооружений в мире началась еще до ПМВ и продолжается до сей поры.....как пример угрозы США нет, а военный бюджет самый большой в мире....по вашему там болшевики окапались?????
ДА,1) Если бы сталинисты-ленинисты не пришли к власти в октябре 1917 года и заговор германского генштабы с пломбированным вагоном,не удался бы ,то Российской империи нужно было-бы,всего-то продержаться в мировой войне еще совсем немного,2-3 месяца- до победы(октябрьский переворот дал германским милитаристам надежду на победу и потому они тогда продолжили сопротивление).В это случае Антанта не распалась бы, и даже если бы Гитлер пришел бы к власти в Германии(хотя как будет сказано ниже,это было бы из области фантастики),он не смог бы расколоть альянс этих капиталистических стран и не рискнул бы начать 2 мировою войну,или ,если бы он все же бы начал наращивать былую мощь Германской империи, ему бы быстро обламали зубы,еще на этапе захвата Эльзаса и Лотарингии и нарушения ограничений по уровню вооружений армии,его скрутили бы агенты и отправили в психушку,где ему с самого начала и было место..Победоносная коалиция стран - победителей помнила бы о первой войне ,раскола стран демократическрой ориентации ни в коем случае не было-бы..
Когда говорят,что ,мол войны были ,в истории всегда и никто не виноват,то забывают о общем векторе человеческого развития : векторе нарастояющей гуманизации и глобализации,мировая война должна была-бы первой и последней! 2)Сегодняшнее политическое положение,которое можно осторожно охарактеризовать,как наступление времени без войн(по крайне мере крупных) и насилия,наступить должно было бы на сто лет раньше --серьезных противников у блока стран Антанта, тогда бы не осталось....Все было в соответствии с этим, магистральным направлением эволюции живой материи на планете Земля ,если бы не подлый удар в спину,временному правительству со стороны большевиков.
Миром бы сейчас правили не из Вашингтона,а из кабинетов в Париже,Лондоне и С.Петербурге. Не было бы Великой Отечественной Войны и миллионов жертв,все кончилось бы малой кровью ,даже в самом маловероятном варианте, фашистская Германия в конце-концов пришла бы к закономерного краху,как и СССР , из-за своей тоталитарной природы.
3)Договоры СНВ и прочих сокращений вооружений,заключили бы еще в 50 годах прошлого века и не пришлось бы надрывая жилы строить советского военно-промышленного монстра,громадное количество материальных средств пошло бы на развитие мирной промышленности,а не омертвились бы в танковую броню!
4)Все было бы хорошо и мирно,все плясали и пели песни,растили детей ,а не искали врагов народа и население страны сейчас бы было 300 млн.человек!
STiv пишет:
6- Т.е. бандитизм 90-ых, разворовывание либералами страны и развал промышленности тоже..того большевики виноваты?????? Т.е. Гайдар и Чубайс большевики?????? И Ельцин то же?????? Детка....слов нет.....читаь историю не по учебникам фонда Сореса пытались??
Гайдар и Чубайс бывшее члены КПСС,что не знал? (Добавление)
1овждб пишет:
1. Слухи о развале фронта РИА в ПМВ именно "большевиками" - сильно преувеличены. Много было ребят и из других партий ( Эсеры н.п.), да просто "бытового дезертирства" хватало. В чем действительно виноваты "ленинцы" - в том, что они первые выдвинули лозунг " о поражении своего правительства в империалистической войне".
Кто ПАКТ о капитуляции в Брест-Литовске подписывал ,то и главный в развале,свои иудины сребренники отрабатывали.
1овждб пишет:
опыт" Финляндии к России абсолютно неприменим - размеры стран, обладание ресурсами, опыт исторического развития.
Близкая антропология.Белая Раса.Близкая история.С кем еще сравнивать ?? С Бразилией? (Добавление)
Alexis пишет:
Большевики, равно как и прочие уже пришли на ниву, подготовленную Керенским. Именно его солдат ские комитеты и развалили армию. Армия без единоначалия и дисциплины - это уже не армия.
Понимаете это правда. НО скажите ,неужели нельзя было просто держать фронт в статичном состоянии,с учетом этих комитетов и ожидать победы на Западе ?? До 7 ноября с этим Временное правительство справлялось. После 7 ноября до февраля(ДО ФЕВРАЛЯ) все равно по инерции фронт держался! Что говорит о одном : ПОРАЖЕНИЕ В 1 МВ произошло по вине предателей свергнувших руководство армии и назначивших на пост главного ПРАПОРЩИКА,введших затем выборность командиров воинских частей ,а не солдатских комитетов (Добавление)
Стас1973 пишет:
Полностью поддерживаю.
Тогда объясните где у меня НАЦИЗМ.
Если на то пошло :
1)БОЛЬШЕВИКИ НАЦИСТЫ НА 100% = РЕПРЕССИРОВАВШИЕ (геноцидившие) ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ(Крымских татар, чеченцев и проч)
2) БОЛЬШЕВИКИ ЭТО ФАШИСТЫ ЕСЛИ СЛЕДОВАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЮ ФАШИЗМ в Википедии т.к. Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.
3) большевики это РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ на 100% вернувшие КРЕПОСТНОЕ ПРАВО (лишив паспортов крестьян , и введя указы о запрете менять место работы без согласия чиновников)
введшие ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД (уголовная ст. "тунеядство"
4) большевики это садисты понизившие уровень жизни до 39г (в сравнении с 14г) доведшие народ до нищеты в сравнении с такой же частью РИ (Финляндией) документально подтвержденно ,голодоморившие население в 18-22г , в 32, в Ленинграде и в 46г
(Отредактировано автором: 7 мая 2014 — 18:52)
Опер
Отправлено: 7 мая 2014 — 19:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
рождаемость на 1913 год в РИ была наивысшей в Европе.
Смертность тоже. А средняя продолжительность жизни была даже ниже чем в европейских колониях.
Дункан пишет:
И здесь не соглашусь.гопников немецкий генштаб бы не нанимал. В любом случае позорную Брест-Литовскую капитуляцию подписывала не свергнутая элита.После 7 ноября до февраля прошла уйма времени,а Россия в конце-концов умудрилась проиграть,проигравшей стороне.
Ну так можно считать если не знать о том что первыми предложили заключить сепаратный мир еще министры Временного правительства, потому что в отличии от современных неучей, черпающих свои познания из разного рода интернет-помоек, они обладали реальной информацией о положении в стране и прекрасно понимали что Россия войну проиграла еще летом 1917 года, за несколько месяцев до прихода к власти большевиков.
Дункан пишет:
Созданием плацдарма для нападения путем раздела Польши(до этого немцы могли бы нападать на СССР ,только по воздуху.
Очередная глупость. Немцы могли напасть на СССР в союзе с Польшей и Прибалтикой, подключив к этому нападению еще и Румынию с финнами.
Дункан пишет:
ДА,1) Если бы сталинисты-ленинисты не пришли к власти в октябре 1917 года и заговор германского генштабы с пломбированным вагоном,
Очередной исторический миф: никакого заговора германского ГШ с пломбированным вагоном не было. Предложение о проезде через Германию русских революционеров (не только большевиков но и представителей других революционных партий) исходило не от немцев а от самих большевиков, причем этот переезд был оплачен партийными деньгами, для чего пришлось их занимать у швейцарских социалистов.
Учите историю.
Дункан пишет:
Кто ПАКТ о капитуляции в Брест-Литовске подписывал
Ни кто его не подписывал. потому что такого документа историческая наука просто не знает.
Дункан пишет:
НО скажите ,неужели нельзя было просто держать фронт в статичном состоянии,с учетом этих комитетов и ожидать победы на Западе ??
Интересно каким образом, если солдаты отказывались сидеть в окопах и дезертировали миллионами?
Дункан пишет:
Если на то пошло :
1)БОЛЬШЕВИКИ НАЦИСТЫ НА 100% = РЕПРЕССИРОВАВШИЕ (геноцидившие) ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ(Крымских татар, чеченцев и проч)
Факты геноцида народов в студию. В результате переселения количество к примеру чеченцев выросло в несколько раз, не иначе как это результат геноцида.
Дункан пишет:
3) большевики это РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ на 100% вернувшие КРЕПОСТНОЕ ПРАВО (лишив паспортов крестьян , и введя указы о запрете менять место работы без согласия чиновников)
Очередной бред, уже не раз обсуждавшийся. не иначе как Дункан в это время в носу ковырял поэтому не усвоил
Дункан пишет:
4) большевики это садисты понизившие уровень жизни до 39г (в сравнении с 14г) доведшие народ до нищеты в сравнении с такой же частью РИ (Финляндией) документально подтвержденно ,голодоморившие население в 18-22г , в 32, в Ленинграде и в 46г
И этот бред уже неоднократно обсуждался. Целые ветки этому посвящены. надо было вам неуважаемый не в носу ковырять, а внимательно читать что выкладывали оппоненты.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Дункан
Отправлено: 7 мая 2014 — 19:17
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
Смертность тоже. А средняя продолжительность жизни была даже ниже чем в европейских колониях.
Да.Правильней наивысший ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРИРОСТ населения в Европе,был тогда у русских.
Опер пишет:
предложили заключить сепаратный мир
Предложили это предложили,а практически осуществили это практически осуществили.
Опер пишет:
емцы могли напасть на СССР в союзе с Польшей и Прибалтикой, подключив к этому нападению еще и Румынию с финнами.
НЕТ.Глупость и не знание истории с вашей стороны,21 августа 1939 года ,как апогей усилий,все эти страны,во главе с англо-франками пытались создать альянс против нацистов,именно в союзе с СССР.
Опер пишет:
если солдат ы отказывались сидеть в окопах и дезертировали миллионами?
Только распропагандированные большевиками,большинство же честно исполняло воинский долг(до 7 ноября 1917 года)
Опер пишет:
В результате переселения количество к примеру чеченцев выросло в несколько раз, не иначе как это результат геноцида.
В Казахстане ?
Опер пишет:
Целые ветки этому посвящены.
Зачем мне ветви? мне нужны государства !!
По состоянию на 9 апреля 2009 года Голодомор актом геноцида признали 17 государств (в хронологическом порядке):
Эстония — заявление Рийгикогу от 20.10.1993.
Австралия — резолюция Сената от 28.10.1993; резолюция Сената от 31.10.2003; заявление Палаты представителей от 22.02.2008
Украина — обращение Верховной Рады от 15.05.2003; закон Верховной Рады от 28.11.2006
Канада — резолюция Сената от 20.06.2003; акт Палаты общин от 28.05.2008[
Венгрия — постановление Национального Собрания от 26.11.2003.
Италия — резолюция Палаты депутатов от 24.02.2004
Ватикан — компендиум социальной доктрины Церкви от 02.04.2004
Литва — заявление Сейма от 24.11.2005[
Грузия — документ Парламента от 20.12.2005
Польша — постановление Сената от 16.03.2006; закон Сейма от 4.12.2006.
Перу — резолюция Конгресса от 19.06.2007
Бразилия — решение Комиссии по правам человека и меньшинств Национального конгресса от 19.09.2007[112].
Парагвай — декларация Сената от 25.10.2007
Эквадор — декларация Сената от 30.10.2007.
Колумбия — резолюция Палаты представителей от 21.12.2007].
Мексика — постановление Палаты депутатов от 19.02.2008.
Латвия — декларация Саэйма от 13.03.2008.
На уровне международных организаций Голодомор геноцидом признала Балтийская ассамблея в своём заявлении от 24.11.2007. Также актом геноцида Голодомор в своём послании от 16.12.2003 признал Гендиректор ЮНЕСКО Коитиро Мацуура.
Стас1973
Отправлено: 7 мая 2014 — 19:27
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Дункан, вы своей писаниной даже меня уже задолбали. Вы книжки читайте разных авторов, которые освещают проблему с разных сторон. А еще смотрите мировую практику.
Тогда вас никто к нацикам причислять не будет.
А так, ну вот откуда у вас такое заявление:
Дункан пишет:
1)БОЛЬШЕВИКИ НАЦИСТЫ НА 100% = РЕПРЕССИРОВАВШИЕ (геноцидившие) ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ(Крымских татар, чеченцев и проч)
Если вы не знаете, то данные народности, а не народы, как вы пишите, были депортированы (а не репрессированы) за массовое пособничество оккупантам. При этом, кто честно служил краснопузым - не пострадал. При этом, с началом войны с Японией, пиндосы собрали ВСЕХ японцев, проживавших на территории США, т.е. граждан США, и до окончания войны сунули их в концлагеря, заметьте, а не переселили на другую территорию.
Дункан пишет:
2) БОЛЬШЕВИКИ ЭТО ФАШИСТЫ ЕСЛИ СЛЕДОВАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЮ ФАШИЗМ в Википедии
А можно последовать современному определению демократии, на примере политики США. Или современной Украины. И получится, что большевики - демократы.
Дункан пишет:
3) большевики это РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ на 100% вернувшие КРЕПОСТНОЕ ПРАВО (лишив паспортов крестьян , и введя указы о запрете менять место работы без согласия чиновников) введшие ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД (уголовная ст. "тунеядство"
Указ о лишении крестьян паспортов не приведете? А поводу принудительного труда тунеядцев... В замен этой принудиловки человек получал массу бесплатных ништяков, таких как образование и лечение, к примеру. Будут у просвященных демократов бесплатно кого-то лечить? Не будут. Тоже принуждают к труду, чтоб страховку было чем оплатить. Тож рабовладельцы получаются.
Дункан пишет:
4) большевики это садисты понизившие уровень жизни до 39г (в сравнении с 14г) доведшие народ до нищеты в сравнении с такой же частью РИ (Финляндией)
С учетом того, что цифры и методика анализа не раскрыта и не подтверждена - это заявление ложь.
А про голод - так при царе-батюшке и в демократических странах голод случался регулярно, да такой, что фотокадры этих событий (конкретно - по США 20-х годов) хохлы выставляют у себя, типа вот как их заморили. Вот какие демократы - садисты.
Опер
Отправлено: 7 мая 2014 — 19:31
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Дункан пишет:
Да.Правильней наивысший ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРИРОСТ населения в Европе,был тогда у русских.
Сильно плодятся только неразвитые некультурные народы, они таким образом пытаются сохранить популяцию естественным способом.
Дункан пишет:
Предложили это предложили,а практически осуществили это практически осуществили.
Просто не успели осуществить, потому что их сменили большевики. Это сложно понять? Или паталогическая ненависть к русскому народу, первому в мире выбравшему путь построения социализма, разум затмевает окончательно?
Дункан пишет:
21 августа 1939 года ,как апогей усилий,все эти страны,во главе с англо-франками пытались создать альянс против нацистов,именно в союзе с СССР .
Уже обсуждалось неоднократно, целая ветка посвященная этому событию до сих пор в топе.
Либеро-неонацитский миф о большевиках развязавших войну, путем подписания Договора о ненападении с Германией, может убедить только клинического и.диота.
Дункан пишет:
Только распропагандированные большевиками,большинство же честно исполняло воинский долг(до 7 ноября 1917 года)
Тоже неоднократно обсуждалось. Данный миф опровергается реальными историческими фактами, показывающими что основной урон армии нанесли эсеры, кадеты и меньшевики, захватившие власть в феврале 1917 года. Надо было читать что пишут оппоненты, а не в носу ковырять.
Дункан пишет:
В Казахстане ?
И что? Разве в Казахстане люди не живут? У них такие "жуткие " условия были что их количество в результате с 500 тысяч до 3 миллионов увеличилось. И тоже самое произошло с "репрессированными" крымскими татарами и прочими "угнетенными".
Дункан пишет:
По состоянию на 9 апреля 2009 года Голодомор актом геноцида признали 17 государств (в хронологическом порядке):
Эстония — заявление Рийгикогу от 20.10.1993.
Австралия — резолюция Сената от 28.10.1993; резолюция Сената от 31.10.2003; заявление Палаты представителей от 22.02.2008
Украина — обращение Верховной Рады от 15.05.2003; закон Верховной Рады от 28.11.2006
Канада — резолюция Сената от 20.06.2003; акт Палаты общин от 28.05.2008[
Венгрия — постановление Национального Собрания от 26.11.2003.
Италия — резолюция Палаты депутатов от 24.02.2004
Ватикан — компендиум социальной доктрины Церкви от 02.04.2004
Литва — заявление Сейма от 24.11.2005[
Грузия — документ Парламента от 20.12.2005
Польша — постановление Сената от 16.03.2006; закон Сейма от 4.12.2006.
Перу — резолюция Конгресса от 19.06.2007
Бразилия — решение Комиссии по правам человека и меньшинств Национального конгресса от 19.09.2007[112].
Парагвай — декларация Сената от 25.10.2007
Эквадор — декларация Сената от 30.10.2007.
Колумбия — резолюция Палаты представителей от 21.12.2007].
Мексика — постановление Палаты депутатов от 19.02.2008.
Латвия — декларация Саэйма от 13.03.2008.
На уровне международных организаций Голодомор геноцидом признала Балтийская ассамблея в своём заявлении от 24.11.2007. Также актом геноцида Голодомор в своём послании от 16.12.2003 признал Гендиректор ЮНЕСКО Коитиро Мацуура.
Это как-то доказывает что Голодомор вообще существовал, а не является обычным пропагандистским фактом информационной войны против России-СССР?
STiv
Отправлено: 7 мая 2014 — 19:34
генерал-майор
Сообщений всего: 35877
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
Речь шла о Северо-Европейской ветви белой Расы,для иных рас приводился пример Бразилии. + рождаемость на 1913 год в РИ была наивысшей в Европе.
Милейший! Вы либо приводите примеры в рамках одной рассы либо внимательно смотрите статистику......Причем в странах с примерно одинаковым числом населения в целом в прошлом веке наблюдался СПАД рождаемости по разным причинам......Сейчас в целом белая раса сокращается......Бразилия милейший была в начале века беднейшей страной....не воевала, убыль населения из-за коиматических особенностей мин.....Насчет 1913г.....мля......дети....есть статистика всплесков и падения рождаемости, рождаемость зависит от многих факторов....в т.ч. от потерь на войне.....Россия с 1913г пережила 2 МВ, Гражданскую и прочая....
Дункан пишет:
И здесь не соглашусь.гопников немецкий генштаб бы не нанимал.
Ой......именно гопников и нанимал Германский генштаб, т.к. иначе чем политической шантропой большевиков в царской России не считали, ничего существенного до 1917 года большевики из себя не представляли......Вы хоть данные охранки почитайте......
Дункан пишет:
Созданием плацдарма для нападения путем раздела Польши(до этого немцы могли бы нападать ,только по воздуха. Документы -- ПАКТ Молотова -Риббентропа и секретные протоколы к нему.
Вы серьезно считаете, что если бы советы не вернули себе часть территории которую потеряли в гражданскую, немцы бы не дошли бы до конца и была буферная зона???? Да вы стратег!!!!!!!!!!
Милейший - Прибалтика, за исключением Литвы НИ КОГДА до того не имела собственной государственности. По договору со Швецией после последней войны , кажется 1721г эта территория передана России в ВЕЧНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ королевством ШВЕЦИЯ.....есть договор и деньги уплочены......это ЗАКОННЫЕ приобретения России, зафиксированные согласно международного права.....
Сталин отодвигая границы на Запад, создавал именно все условия для уменьшения вероятности агрессии....Протоколы Молотова- ребентропа, ничем не хуже чем Мюнхенский пакт, когда антанта сдала Чехословакию - своего союзника.....Советы согласно договора с Германией вернули свои исторические территории......
Дункан пишет:
ГОЛОДОМОР в США --ВРАНЬЕ
Вооооо!!!!!!! Дитя ничего не знает??????? первое- само слово ГОЛОДОМОР - придумали нацики с Украины, который документально не подтвержден НИКЕМ! Был ГОЛОД, который в тот период переодически вспыхивал в разных частях мира. В СССР он так же вспыхивал несколько раз......причем там были как природные так и человеческие причины.......в т.ч. избыточное рвение чиновников......
Второе. насчет голода в Америке и европе Особенно много материала о голоде в США, Канаде и в странах Европы размещено в американской газете «Українські Щоденні Вісті», далее — «УЩВ» («The Ukrainian Daily News» — щоденний часопис, присв’ячений інтересам працюючого українського люду в Сполучених Державах (СД =САСШ = США) і Канаді, виходив щодня, крім державних свят).
В подшивке этой газеты за 1932 г., хранящейся в Национальной библиотеке США, и других стран, более 200 сообщений о голодных походах рабочих и безработных в различных штатах, более 170 — о самоубийствах в связи с кризисом, безработицей и голодом: банкиров, предпринимателей, фермеров, рабочих и безработных в Европе и США. («УЩВ» 20.07.32 р., фото 12 1.) в
В отчете директора Международного Бюро Труда А. Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, в апреле 1932 года сообщалось, что в 1931 году в Мире было 20–25 млн. безработных. «А это значит, — пишет Томас, — что 70 млн. человек были лишены средств существования. («УЩВ» 27.04.32 р., фото 12. 2.) В том числе в США голодало 25 млн. чел. («УЩВ», 25.08.32 р. фото 12.3), в Нью-Йорке — 250 тысяч. («УЩВ» 25.08.32 г.)
Фото 12.2. 70 000 000 населения мира страдают от кризиса капитализма
В начале 1932 г. Европе насчитывалось более 11 млн. безработных, в том числе: в Германии — 6 млн. (позже — 8 млн.), в Англии — 2,5 млн., в Италии — 1,5 млн., во Франции — 0,3 млн. человек. («УЩВ» 11.06.32 р. рис. 12.4)
В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: «Работу! Зарплату! Хлеб!» Правительства отвечало массовыми репрессиями, направляло против них жандармов и, даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды. Газета «УЩВ» приводит данные МОПР — ужасную статистику усиливающихся репрессий: « Если в 1925 г. численность убитых до суда составляла 9,87%, то в 1931 г. — 33,9%. За этот период намного вырос удельный вес смертных приговоров: в 1925 г. — 0,37 %, в 1931 г. — 8,4%. Численность жертв белого террора в 1931 г. составляла 1090 тыс. человек; за период 1925–31 гг. — 3 млн. чел. («УЩВ» 08.11.32 р.).
ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Напомним, что до 1939 г. (и 1945 г.) Западная Украина (8 областей) входила в состав Польши, Румынии, Чехословакии
Хронология сообщений прессы. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов.
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
До 1929 г. на Гуцульщину, для ополячивания региона, переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600 тыс. гектара гуцульской земли».
Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка. 04.04.32г. «Польша и Румыния ожидают случая, чтобы напасть на Советскую Украину». В статье «15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть» («УЩВ» 05.04.32 р., ф.12.5.) излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте. «В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова — 3 долл., конь — 20 центов. Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».
«Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины». («УЩВ», 16.04.32 р., ф. 12.6.) В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек. В статье «Голод на Зап. Украине увеличивается» («УЩВ», травень 1932 р., фото 12.7) отмечается, что национальный гнет, погромы, карательные экспедиции, конфискация урожая уничтожают голодное Западно — украинское село. Поляки-оккупанты вырубили леса. Древесину продали по демпинговым ценам за границу. Грабительская политика поляков быстро дала результаты. http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/ ------
Америка......
----В начале 30-х в США была засуха и это сильно ударило по американским крестьянам, по-ихнему - фермерам. Для сравнения - в середине 30-х в СССР тоже была очень сильная засуха и, несмотря на климат, не то что не произошло никакой катастрофы – страна продолжала развиваться самыми быстрыми в мире темпами. Но кроме засухи для американских крестьян пришла беда посерьёзнее – падение цен на продовольствие. Просто из-за Великой Депрессии народ США обеднел и стал намного меньше есть. Власти и банки требовали от фермеров срочно сокращать посевы и уничтожать излишки продовольствия.
В США скрывают сколько людей погибло от голода 30-х годов. Официальные статистические данные за самый тяжёлый – 1932 год уничтожены, официально – отчёты якобы «не составлялись.» По всей видимости, в 30-е годы в США погибли от голода миллионы людей. Анализ половозрастной пирамиды показывает демографический провал в 5-7 миллионов человек, большинство из которых составляют дети, как и бывает при голоде. Но это косвенные оценки, реальная информация скрыта. Рассказывающих об этой трагедии в США травили внесудебными расправами, сажали в тюрьмы как «коммунистических агентов» и «советских шпионов» до 60-х годов.
В наиболее тяжёлом 1932 году в США более 25% всех семей не имели вообще никакого дохода. [3] Так и хочется спросить: «Так что нам говорили насчёт колхозов?» Четверть населения богатейшей страны мира – в абсолютной нищете, в то время как даже в 20% самых беднейших колхозах у людей был какой-никакой, а доход, не говоря уже об их более успешных собратьях. Но в СССР – оказывается был ад, а в США – естественные трудности.----
По ссылкам подробный текст и фото.....учите мат часть....
Дункан пишет:
ДА,1) Если бы сталинисты-ленинисты не пришли к власти в октябре 1917 года
Бесценный!!!!!! Вы не только историю не знаете, но еще и с логикой не дружите......ГОНКА ВООРУЖЕНИЙ НАЧАЛАСЬ ДО ПЕРВОЙ МИРОВОЙ!!!!! никаких большевиков там и в помине не было Антанта и Тройственный союз готовились к войне......
Мат чать учите....
Дункан пишет:
Гайдар и Чубайс бывшее члены КПСС,что не знал?
Я вам писал и еще раз дитетка пишу, обращаться на форуме принято на ВЫ...Надеюсь , что у школоты хватит ума ЭТО запомнить?
Замечательно!!!!!!! вы сами признали, что Чубайс и Гайдар коммунисты.....
Дункан пишет:
Кто ПАКТ о капитуляции в Брест-Литовске подписывал
Ой какой стратег! А главное бездарен и врет.....это не ПАКТ, это договор о МИРЕ,,,,,,
Дункан пишет:
Близкая антропология.Белая Раса.Близкая история .С кем еще сравнивать ?? С Бразилией?
Дитя с Канадой......давайте с Канадой сравним а??????? И по территории и по климатическим условиям...много общего....что не могем?
Далее в который раз для дитей напоминаю......у каждой страны СВОЙ ЦИКЛ рождаемости......и своя цикличность развития.........Напоминаю КИТАЙ - ком страна - самое большое население в мире, при том, что во ВМВ там погибло около 60 млн человек, был МАО....но на рождаемости ЭТО никак не сказалось? Объяснить можете? думаю, что ничего вразумительного не ответите......
Короче уважаемый ......Дункан.....все ваши как бы теории....мало того. что откровенно глупы, так еще и мягко говоря антинаучны, так как держаться на политической трепологии и отсутствии элементарной логики......короче троллинг.....
(Отредактировано автором: 7 мая 2014 — 19:39) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Дункан
Отправлено: 7 мая 2014 — 19:59
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Стас1973 пишет:
Вы книжки читайте разных авторов, которые освещают проблему с разных сторон
Устал уже объяснять,что и вам бы нужно проблему с другой стороны рассматривать,а не рассматривать штампы советского агитпрома.
STiv пишет:
давайте с Канадой сравним а
Давай.С 1913 и по наши дни.Устал одно и то же писать. В общем читайте выше.
Опер пишет:
Просто не успели осуществить, потому что их сменили большевики
Ага ,так прям пришли и сменили,типа ,как на Украине сейчас Януковича. ЯНУКОВИЧ !!! Ты и один виноват, что сейчас необандеровцы штурмуют Славянск!!!
STiv
Отправлено: 7 мая 2014 — 20:16
генерал-майор
Сообщений всего: 35877
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
Давай
Дитя на ВЫ! Что то не ясно!!!!! Для вас персонеально рост численности населения 30% - приезжие......не было войны на территории страны, потери в 2 мв минимальные.......и что из ЭТОГО следует??????? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 7 мая 2014 — 22:01
генерал-майор
Сообщений всего: 35877
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
.Устал одно и то же писать
А вы ничего и не писали....для вас персонально......миграция из России:
в Канаду......90-е годы.....
----И вот что показательно: в 1998 году первое место среди эмигрантов захватили русские и уверенно удерживают его до сих пор.
Динамика этих этнических "перегонков" выглядела так. В 2001 году выезд русских уже был примерно равен выезду немцев и евреев, если тех и других сложить, а затем и превысил его. В 2003 русские составили около половины эмигрантов аж в саму Германию и в сам Израиль и почти 80% - в США. Еврейская же струя почти сошла на нет. И в 2004 году в потоке эмигрантов уже было 45,7% русских, 29,0% немцев, лишь 1,7% евреев и 23,6% лиц других национальностей. Для сравнения: еще не так давно, всего лишь в 1993 году, в составе отъезжающих было 24% русских, 53,4% немцев, 15,8% евреев и 6,8% других лиц. Даже с учетом общего снижения эмиграции, в этом потоке за последние 5 лет русских стало больше не только в процентном выражении, но и в абсолютных цифрах.------
http://forum.canada.ru/index.php?topic=30061.15 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 7 мая 2014 — 22:03) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 7 мая 2014 — 22:11
генерал-майор
Сообщений всего: 35877
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан
Учим мат часть и перестаем засарять форум разным бредом........
100 ЛЕТ ИММИГРАЦИИ В КАНАДУ
Рекордное число иммигрантов приехало в Канаду в начале 1900х. Во время Первой Мировой войны и Великой Депрессии количество иммигрантов сократилось, но к концу 20 века иммигранты вновь приблизились к показателям 100-летней давности.
Начало: 1900-1915гг.
20 век ознаменовал приезд около 42 тысяч иммигрантов в 1900г. Количество иммигрантов быстро возросло до 400,000 в 1913г. В те годы канадская экономика стремительно развивалась, и иммигрантов привлекала перспектива получения хорошей работы. Строительство трансконтинентальной железной дороги, освоение прерий и расширение промышленного производства усиливало спрос на рабочую силу. Агрессивные кампании по найму, проводимые канадским правительством для усиления иммиграции и привлечения работников также стимулировали приток: с 1900 по 1914гг в Канаду приехали более 2,9млн людей, это почти вчетверо больше предшествующих 14 лет.
Такой приток иммигрантов быстро увеличил население Канады. С 1901 по 1911, чистая миграция (превышение количества прибывших над количеством уехавших) помогла достигнуть 44% роста населения, этого уровня Канада не достигала в следующие 75 лет. Большинство населения, рожденного за пределами Канады, проживало в Онтарио в начале столетия, но многие иммигранты впоследствии продвинулись на запад. К 1911г, 41% иммигрировавшего населения жили в прериях, в сравнении с 20% по данным переписи 1901г. к 1911г. иммигранты представляли 41% населения Манитобы, 50% Саскачевана и 57% Альберты и Британской Колумбии. Количество мужчин сильно превосходило количество женщин среди иммигрантского населения Канады в первые 20 лет 20 века. Перепись 1911г. зарегистрировала 158 мужчин-иммигрантов на 100 женщин, по сравнению с соотношением коренного населения 103 мужчин к 100 женщинам.
С началом Первой Мировой Войны, иммиграция стремительно сошла практически «на нет». По сравнению с более 400,000 в 1913г, приток сократился до 34,000 в 1915г. хотя приток увеличился после войны, он так никогда и не достиг довоенного уровня. К моменту переписи 1921г., иммигранты все еще составляли 22% населения Канады. В 20-е годы количество иммигрантов в Канаду росло, и составляло 150,000 в год за три последние годы десятилетия. Но Великая Депрессия и Вторая Мировая Война сильно сократила приток в 30-е и начале 40х. Далее, имела место отрицательная чистая миграция на 92,000, так как больше людей уехали из Канады, чем приехали с 1931 по 1941гг. 1930-е годы – это единственное десятилетие в 20 веке, когда имел место отрицательный баланс миграции. К моменту переписи 1941г., процент общего иммигрантского населения упал до 18%. В первые три десятилетия 20 века в Канаду иммигрировало больше мужчин, чем женщин, но ситуация изменилась на противоположную с 1930 по 1940гг. Женщины составили 60% иммигрантов, приехавших с 1931 по 1940, и 66% с 1941 по 1945гг.
С 1946 по 1950 приехали более 430,000, что превысило общее количество приехавших в течение предшествующих 15 лет.
http://migration.ucoz.kz/load/1-1-0-18 Прикреплено изображение
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 7 мая 2014 — 22:17
генерал-майор
Сообщений всего: 35877
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан
Учим мат часть.....
Эмиграция ( Россия)
Резко возросла трудовая миграция, ориентированная на временный выезд работника на заработки без семьи. Если в 1894 году в Германию выехало на заработки около 80 тысяч человек, то в 1902 году их число увеличилось до 348 тысяч.
С годами эта цифра выросла более чем в 2 раза. В среднем в год на заработки выезжало около четырехсот тысяч. Тогда же усилилась эмиграция революционеров, которые, воспользовавшись определенной либерализацией, скрывались за границей от преследований полиции. Однако, несмотря на значительное облегчение выезда за границу на учебу, лечение и т. д., возвращение на родину не обрело правового статуса. Проект соответствующего закона, который был разработан еще в 1905 году, так и не был принят. Выезжали российские эмигранты через финские, русские, германские порты, где и велся учет отъезжающих. Преобладали мужчины трудоспособного возраста.
Две волны погромов в начале 20 века резко усилили отъезд евреев. Бронкс и Бруклин постепенно стали превращаться в еврейские (русские) районы Нью-Йорка. Эмиграция в Европу была эмиграцией холостых. В США же ехали семьями, и ехали самые предприимчивые и здоровые (велся медицинский контроль).
В Российской империи не было эмиграционного законодательства и почти полностью отсутствовала статистика эмиграционного движения, а значительная часть эмигрантов покидала страну нелегально. Поэтому все эти эмигранты, можно сказать, "не считаются", первой волной эмиграции называют исход из страны после революции и гражданской войны. По более ранним отъездам в России можно найти документы только о религиозных эмигрантах, уезжавших организованно, и о евреях, уезжавших по дозволению 1880 года. Обо всех остальных информацию можно искать только в пункте назначения.
Полный текст http://tcheltsov.narod.ru/gen_rus.htm Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.