Сообщений всего: 38279
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
и как русская артилерия себя чуствовала без БП..
Плохо себя чувствовала с мая по июль месяцы 1915 года. Впрочем, как и все воюющие державы .В том числе и Германия переживавшая снарядный голод несколько раньше этого срока-зимой 1914-15 годов.К тому же немцы наверняка зная, что французы и не будут их сильно беспокоить на Западном фронте ,перебросили на восток вновь произведённые боеприпасы...
А вот надежда на то, что англичане нам помогут 4 миллионами ,заказанных и оплаченных снарядов не оправдалась. Те начали создавать свою массовую армию,копя снаряды для неё,наш заказ шёл во вторую очередь.
После июля 1915 года Россия преодолела снарядный голод.
Собрав свои 4 миллиона, хранящихся на складах в разобранном виде.И конечно же заводы резко увеличили выпуск боеприпасов.
Поэтому весна- лето-1915 года и напоминали ,отчасти, советский 1941 год.
Наверняка этого в ваших советских учебниках не писали.
Но ведь теперь иные времена,в городе Белые,и над Кремлём наше знамя развевается.
Ваша "истина" улетела вместе с вашей 73 летней историей.
Похожие темы: Почему Россия не Финляндия?
Кригсмарине О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...
Сообщений всего: 35964
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Наверняка этого в ваших советских учебниках не писали.
Волкон пишет:
Ваша "истина" улетела вместе с вашей 73 летней историей.
Обять бредите???? Обострение?
Волкон пишет:
После июля 1915 года Россия преодолела снарядный голод.
Идиотизм связанный с неподготовленностью к войне.....Ликвидировать снарядный голод пришлось за счет милитаризации экономики, свертывания гражданских отраслей и перепрофилирование предприятий, что в свою очередь привело к снижению выпуска ТНП, кризису и товарному дифициту.....Что вызвало недоворльство в тылу, падение потребления и активизацию радикалов типа большевиков, для которых сей идиотизм стал благодатной почвой.....Вы прежде чем хрень писать системно вопрос изучите батенька.......Вас походу история ничему не научила......у вас психология большевика который ****** лозунгами..... И При всем при этом оставался дефицит снарядов......на разных фронтах кол-во орудийных выстрелов русской артилерии было 1 против 10 немецких....что приводило к тому, что артилерия не могла прикрывать пехотные части и армия несла как потери так и терпела поражения......Вы разберитесь для начала в том, почему вступив в войну РИ оказалась к ней не готова, хотя были программы по оснащению армии, почему началось недовольство в Армии которым воспользовались большевики, почему те же самы люди кто провалил подготовку армии к войне, потом во время войны устроили свержение царя и свалили на него всех собак..... а потом их же почикали большевики.....
Головой очень полезно думать.....а не лозунгами ......*****ь..... Может и нагрянет просветление в мозгу после пиваса....... (Добавление)
Немного истории для "историков"....и школоты......
---Глава 6. Производство и боевое снабжение русской армии винтовочными патронами в ходе Первой мировой войны (1914-1917 гг.)
К началу 1915 г. запасы патронов практически иссякли. Пришлось пустить в ход запас патронов обр. 1891г., но и они быстро закончились. Наступил «снарядный голод». Справедливости ради, следует заметить, что при сложившихся обстоятельствах (затягивание войны, переход ее в позиционную форму) ни одной армии мира не удалось бы долго обходиться накопленными до войны запасами патронов, как бы велики они не были. К тому же никто не мог предположить — не было еще аналога этой войне в мировой истории,— что эскалация форм ведения боевых действий, произошедшая в ее ходе, приведет к росту среднего расхода только патронов (против расчетного) более чем в пять раз!
России путем неимоверных усилий удалось незначительно увеличить выпуск винтовочных патронов на своих патронных заводах. Это увеличение сопровождалось острой нехваткой дефицитного сырья (свинец, например, получали из-за границы), сложностями в изготовлении винтовочного пороха, износом оборудования, а также отпуском патронов союзникам. Вдобавок ко всему часть мощностей Санкт-Петербургского (Петроградского) патронного завода была занята производством патронов к трофейным 8-мм австрийским винтовкам Маннлихер обр. 1895г (в середине 1916г.— по 25млн шт. в месяц), а также патронов к импортным 6,5-мм японским винтовкам Арисака — своих винтовок остро не хватало, пришлось использовать трофеи и оружие из зарубежных поставок. В 1916 г. русские патронные заводы увеличили свое программное производственное задание почти в 3 раза по сравнению с довоенным и в 4,6 раза по сравнению с проектным. Максимальная производительность русских патронных заводов во время войны была достигнута в конце 1916г.: Санкт-Петербургским ПЗ в октябре 1916 г. со сдачей 59,3 млн патронов в месяц, Луганским ПЗ — в ноябре 1916г. со сдачей 60,02 млн патронов в месяц, Тульским частным ПЗ—в январе 1917 г. со сдачей 35 млн патронов в месяц. Русская патронная промышленность совершила практически невозможное, увеличив ежедневный выпуск патронов по сравнению с 1914г. в 5 раз. За то же время во Франции аналогичный показатель возрос только в 2,2 раза. Впрочем, этот впечатляющий показатель блекнет, если вспомнить, какой низкой была производительность русских патронных заводов до войны, и говорит скорее о способности русской промышленности к поиску резервов, чем о реальном увеличении объема производства винтовочных патронов.
Русское военное министерство и ГАУ, понимая, что своими силами проблему боеприпасов не решить, разместили заказы на производство винтовочных патронов за границей, в частности в США на следующих предприятиях: 1. Фирма Winchester (WRA Со) — 300 млн шт. 2. Фирма Remington Arms Co.— 2750 млн шт. 3. Объединенная компания по производству патронов (U. S. С. Со.) — 200 млн шт. Всего: 3250 млн шт.
http://gunsua.net/books/chumak-r...yh-patronov.html (Добавление)
Русская армия ощутила нехватку вооружения уже в первые месяцы войны. Мобилизационный запас снарядов был израсходован за 4 месяца, а для его восстановления (при существовавших темпах производства) требовался год. С декабря 1914 по март 1915 г. фронт получил лишь треть необходимого количества снарядов и винтовок. Надежды военного министерства решить проблему снабжения армии с помощью одних казенных заводов не оправдались.
Наступление австро-германских войск на Восточном фронте весной и летом 1915 г. показало всю глубину кризиса боеснабжения русской армии. Неспособность бюрократии решить своими силами проблему экономического обеспечения войны становилась очевидной. В этих условиях буржуазные круги попытались взять на себя руководство делом военно-экономической мобилизации. В мае 1915 г. IX съезд представителей промышленности и торговли принял решение о создании военно-промышленных комитетов, которые должны были заниматься переводом частных предприятий на военное производство.
Однако в целом доля военно-промышленных комитетов в общей массе заказов военного ведомства в 1915-1917 гг. составила лишь 3-5%, а в фактических поставках – не более 2-3%
В целом меры по переводу народного хозяйства страны на военные рельсы принесли ощутимые результаты. Производство вооружений росло очень высокими темпами. Так, в августе 1916 г. винтовок было изготовлено на 1100% больше, чем в августе 1914 г. Производство пушек (76 мм и горных) с января 1916 г. по январь 1917 г. увеличилось более чем на 1000%, а 76 мм снарядов на 2000%. Выработка пороха и взрывчатых веществ возросла на 250-300%. Снабжение фронта, таким образом, существенно улучшилось. Однако преимущество германских войск в артиллерии, особенно тяжелой, сохранялось, что оборачивалось для русской армии сравнительно большими потерями в живой силе. Так, на тысячу человек английская армия потеряла в войну 6, французская – 59, а русская – 85 человек. Удовлетворить в полном объеме потребности фронта в вооружении (особенно – повышенной технической сложности) отечественная промышленность не могла. Русская армия зависела от военных поставок союзников.
Самым ярким симптомом грядущего полного расстройства хозяйственной жизни стал продовольственный кризис. Перебои в снабжении городов – прежде всего Москвы и Петрограда – продуктами питания и сопряженный с этим рост дороговизны обозначились уже в 1915 г. Правда, съестные запасы в стране имелись в достаточном количестве. В 1914-1916 гг. было собрано 13,5 млрд пудов продовольственных и кормовых хлебов. Этого вполне хватило бы и для удовлетворения нужд фронта, и для обеспечения городского населения. Однако расстройство железнодорожного транспорта, нарушение хозяйственных связей между городом и деревней, спекуляция сделали проблему бесперебойного снабжения городов неразрешимой. Введенная в конце 1916 г. принудительная разверстка хлебных поставок к февралю 1917 г. дала весьма незначительные результаты. Привоз продовольствия в Петроград и Москву в январе – феврале 1917 г. составлял лишь 25% от запланированного.
Волкон учите мат часть......и канчайте лозунгами ****** вы мне комсу 30-ых напоминаете....горлапанов, дураков и бездарей........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2014 — 10:36
генерал-майор
Сообщений всего: 38279
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Обять бредите???? Обострение? Радость
Идите вы на Красную площадь и смотрите на вершину купола .Там вьётся наше знамя боевое. Всё, кончилась ваша власть! Слазь Ильич с броневичка, бери пальто,иди в аид.
STiv пишет:
Идиотизм связанный с неподготовленностью к войне.....Ликвидировать снарядный голод пришлось за счет милитаризации экономики, свертывания гражданских отраслей и перепрофилирование предприятий, что в свою очередь привело к снижению выпуска ТНП, кризису и товарному дифициту.....Что вызвало недоворльство в тылу, падение потребления и активизацию радикалов типа большевиков, для которых сей идиотизм стал благодатной почвой
Все страны оказались не готовы к долгой изнурительной войне, и тут же милитаризировали экономику за счёт свёртывания гражданских отраслей экономики.
И только Россия с её 110 % обеспечение продовольствием не ввела в стране драконовских мер экономии на всё и вся. И до конца войны ела хлебушек с маслом, как в городе,так наконец то и в деревне,ибо крестьяне изрядно нажились на поставках продовольствия и на самогоноварении.
Русская армия в 1916 и в 1917 годах могла себе позволить не только многочасовые , но и многосуточные арт подготовки перед поднятием из окопов солдатушек -браво ребятушек. (Добавление)
STiv пишет:
Так, на тысячу человек английская армия потеряла в войну 6, французская – 59, а русская – 85 человек
Учёт потерь в родной НАМ ,но не вам с опером,царской армии вёлся весьма скрупулёзный. Так согласно "Докладной записке по особому делопроизводству" № 4 (292) от 13 (26) февраля 1917 года общие потери на всех фронтах составили : убитыми и умершими от ран- офицеров 11 884, нижних чинов- 586 880;...
Убитыми и умершими от ран в царский период войны Россия потеряла куда меньше чем её союзники и противники. Германия за тот же период - 1,05 млн.,во Франции- 850 тыс. ч.
что в общем то закономерно -поскольку русское командование не допускало таких мясорубок,как Верден и Сомма.
Или как потом советское под Ржевом.
STiv пишет:
Волкон учите мат часть
Авторы нашей "матчасти" -Солженицын, Керсновский, Шамбаров, Стариков,....
огласите и вы ваш список...
(Отредактировано автором: 8 мая 2014 — 10:55)
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 8 мая 2014 — 11:10
генерал-майор
Сообщений всего: 35964
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Там вьётся наше знамя боевое.
Ваше личное???? К доктору на осмотр сходите.......
Полный к******н...... Вы воевали под эти флагом? С кем и когда? С соседом за бутылку водяры на лестнице?
Волкон пишет:
И только Россия с её 110 % обеспечение продовольствием не ввела в стране драконовских мер экономии на всё и вся. И до конца войны ела хлебушек с маслом, как в городе,
Ды вы что? А от чего же тогда случились голодные бунты в Питере? Наверно маслом объелись.....Вы ей богу *****.......агитки в корзину выкинте.......большевики использовали недовольство населения, проблемы снабжения, поражения на фронтах- как системный кризис власти, не способной выграть войну в которую втянулись.....
Для малохольных объясняю......промышленность оказалась не готова к войне, армия не была достаточно вооружена, почти полностью отсутствовала тяж артилерия.......Россия по причине не готовности к войне понесла самые большие потери среди союзников.....Причем странным образом, не были выпорлнены довоенные программы по перевооружению армии. Германия имела запасы снарядов до полугода.....Россия на 4 месяца войны....Даже если предположить, что война была бы не позиционной а маневренной, то ужо даже для таких как вы ***** надеюсь понятно, что за 4 месяца войну не выграть.....Кроме того, Германская промышленность имевшая более высокую технологическую организацию, при дифиците металла, наладила выпуск снарядов и смогла создать перевес 10:1 на Восточном фронте, наши смогли поднять на 200% выпуск БП и при том, нехватка все одно была.......промышленных мощностей не хватало....110% это по сравнению с довоенным ВЫПУСКОМ! Вы хотиь смотрите. что читаете......
Волкон пишет:
Русская армия в 1916 и в 1917 годах могла себе позволить не только многочасовые , но и многосуточные арт подготовки перед поднятием из окопов солдат ушек -браво ребятушек.
Водочкой на дысь забавлялись?
Какие многосуточные обстрелы??? Сапог у солдат не хватало.......
Для вас цитирую, сказочник:
----«Такого острого кризиса, как в снабжении обувью, в прочих видах снабжения не приходилось переживать. Но общая картина остается та же. В кампанию 1914 г. и в первую половину 1915 г. происходили растрата всех запасов и бессистемные попытки восстановления их. Военное министерство никак не может уяснить себе размеры потребностей, а также, что и как можно получить из страны. Для Сухомлинова (военный министр Российской империи – прим.) и его сотрудников все возникает «неожиданно для всех». Поэтому говорить о каком-либо предвидении не приходится».
Вот что, как раз, пишет в этой связи один из таких сотрудников – генерал Лукомский:
«С самого начала войны главный интендант предвидел, что требования армии превзойдут все нормы, определенные в мирное время, и принял меры для заготовки крупных запасов интендантского довольствия, дабы иметь возможность удовлетворить требования, которые могут поступить с фронта. Но и он ошибся в размере этих требований, и Интендантству также пришлось обратиться с заказами за границу на различные предметы снабжения. В том числе пришлось уже в 1915 г. сделать очень крупные заказы на обувь - преимущественно в Англии и в Америке. Эти заказы обошлись казне очень дорого; были случаи крайне недобросовестного их выполнения, и они заняли очень значительный процент тоннажа судов, столь драгоценного для подвоза боевых припасов.
В конце 1914 года главнокомандующий русской армии Великий князь Николай Николаевич во время приезда в Ставку председателя Государственной думы Родзянко говорит ему о том, что «его вынуждает к временной остановке военных действий отсутствие снарядов, а также недостаток сапог в армии», и просит того:
«Вот вы имеете влияние. Вам доверяют. Устройте мне как можно скорее поставку сапог для армии».
Получается, что главнокомандующий русской армии, член императорской семьи, не может добиться для армии сапог! Его влияния недостаточно! Это же нонсенс!
«Все мерзавцы кругом! - возмущался царь в начале все того же 1915 года,- сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя» (Яковлев «Последняя война старой России»).
цитату Головина, относящуюся именно к 1915 году о том, что «Только часть бойцов, находящихся на фронте, была вооружена, а остальные ждали смерти своего товарища, чтобы, в свою очередь, взять в руки винтовку»
Головин приводит личные воспоминания по поводу «сапожного» кризиса.
«Из личного опыта могу засвидетельствовать о той трагедии, которую испытала пехота VII армии в декабре 1915 г. Эта армия, начальником Штаба которой я был назначен в октябре 1915 г., предназначалась для десантной операции против Болгарии с целью помочь Сербии. Ввиду крайне подозрительного поведения в этом отношении Румынии эта десантная операция не могла состояться, и VII армия была перевезена в конце ноября в Галицию, в состав Юго-Западного фронта.
Высадившись с железной дороги, части этой армии должны были пройти 4–5 переходов, чтобы занять назначенные на фронте места. Это походное движение совпало с осенней распутицей, и пехота потеряла свои сапоги. Тут начались наши страдания. Несмотря на самые отчаянные просьбы о высылке сапог, мы получали их столь ничтожными порциями, что пехота армии ходила босая. Такое катастрофическое положение длилось почти два месяца».
«С началом 1916 г, положение улучшилось, и потребности армий в обуви стали удовлетворяться; за весь 1916 г. в армии и на их тыловые склады было выслано до 29 миллионов пар обуви, большая часть которой была изготовлена в России».
При этом, к сожалению, генерал вынужден был констатировать, что «…все-таки настоящей организации, которая позволила бы получить максимум снабжения при наименьшем напряжении страны, не было нигде. Начавшийся же с революцией развал тыла отражался во всех отраслях снабжения армии».---
Короче сказочник- мат часть учите....и свои лозунги выкинте в корзину, а тем паче приписывать себе родство российского флага не стоит.....вы к нему имеет такое же отношение как очко в сортире, к облакам..... (Добавление)
Волкон пишет:
Учёт потерь в родной НАМ ,но не вам с опером,царской армии вёлся весьма скрупулёзный.
Вы там ж***у не порвите от усердия....вы такое же имеете отношение к армии как петух к навозу.....
Родная вам армия....вы хоть служили?
Волкон пишет:
Авторы нашей "матчасти" -Солженицын
угу......"ваша мат часть" особенно главный врун во главе списка..... лучше не позортесь......
Итак, поехали…
1. Потери германской армии в 1914-1918 гг. по фронтах.
ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ 1914-1915 ГОДЫ.
1. Убито – 160,9 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 170,0 тыс. чел.
Итого: 330,9 тыс. чел.
ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ 1914-1915 ГОДЫ.
1. Убито – 72,0 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 68,4 тыс. чел.
Итого: 140,4 тыс. чел.
Соотношение итогов года. На каждого убитого и пропавшего без вести на Восточном фронте немца приходилось 2,3 убитых и пропавших без вести немцев на Западном фронте (!)
ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ 1915-1916 ГОДЫ.
1. Убито – 114,1 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 96,3 тыс. чел.
Итого: 210,4 тыс. чел.
ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ 1915-1916 ГОДЫ.
1. Убито – 56,0 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 36,0 тыс. чел.
Итого: 92,0 тыс. чел.
Соотношение итогов года. На каждого убитого и пропавшего без вести на Восточном фронте немца приходилось 2,28 убитых и пропавших без вести немцев на Западном фронте (!)
ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ 1916-1917 ГОДЫ.
1. Убито – 134,1 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 181,6 тыс. чел.
Итого: 315,7 тыс. чел.
ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ 1915-1916 ГОДЫ.
1. Убито – 37,0 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 36,4 тыс. чел.
Итого: 73,4 тыс. чел.
Соотношение итогов года. На каждого убитого и пропавшего без вести на Восточном фронте немца приходилось 4,3 убитых и пропавших без вести немцев на Западном фронте (!)
ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ 1917-1918 ГОДЫ.
1. Убито – 181,8 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 175,3 тыс. чел.
Итого: 357,1 тыс. чел.
ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ 1915-1916 ГОДЫ.
1. Убито – 8,8 тыс. чел.
2. Пропало без вести – 2,5 тыс. чел.
Итого: 11,3 тыс. чел.
Соотношение итогов года. На каждого убитого и пропавшего без вести на Восточном фронте немца приходилось 31,6 убитых и пропавших без вести немцев на Западном фронте (!)
Из приведенных данных видно, что немцы на Восточном фронте потеряли в 4 раза меньше, чем на Западном.
И еще. О умении воевать. Поля Франции т Фландрии были орошены кровью приблизительно 1,6 млн. солдат и офицеров армии Антанты. Этим 1,6 млн. противопоставляется всего 1,1 млн. убитых немецких солдат и офицеров. Следовательно немцы на Западном фронте имели в 1,45 раза меньшие потери, чем их противники.
Хочу напомнить потери убитыми среди стран антигерманского блока:
Россия – 1200 тыс. чел.
Франция – 898 тыс. чел.
Великобритания – 485 тыс. чел.
Италия – 381 тыс. чел.
Среднемесячные потери русской армии в 1914-1916 гг.
1914 год.
1. Убито – 8 тыс. чел.
2. Попало в плен – 11 тыс. чел.
3. Ранено – 46 тыс. чел.
ИТОГО: 65 тыс. чел.
1915 год.
1. Убито – 23 тыс. чел.
2. Попало в плен – 82 тыс. чел.
3. Ранено – 102 тыс. чел.
ИТОГО: 207 тыс. чел.
1916 год.
1. Убито – 22 тыс. чел.
2. Попало в плен – 125 тыс. чел.
3. Ранено – 77 тыс. чел.
ИТОГО: 224 тыс. чел.
Волкон
И на последок.....уважаемый.......оши бки организации РИАи ее снабжения, привели к катастрофе страны по факту.....кончились большевизмом....а если у вас хватит мозгов заглянуть на карту ПМВ, думаю. что для вас будет неприятным открытием обнаружить что линия восточного фронта проходила далеко не потерритории противника......и ***** про солдатушек.....вам бы не стоило, хотя бы уважая память погибших солдат и не надо бред своего воспаленного воображения выдавать за истину......
учите мат часть и не читайте Солженицина- он пользовался нациской агиткой...у него половина данных - вранье.....хотя вам как нацисту пофиг......сои забыл... (Добавление) Волкон
И на последок......про потери РИА в ПМВ и других участников....
Число убитых в войне 1914—1918 гг. по странам антигерманского блока
Россия 1200
Франция 898
Великобритания 485
Италия 381
Румыния 152
Сербия и Черногория 140
Британские доминионы и Индия 119
Французские колонии 48
США 37
Бельгия 32
Греция 9
Португалия 5
Япония 0,3
Итого 3506,3
Число убитых в армиях стран германского блока в войну 1914—1918 гг.
Страны в тыс. чел.
Германия 1 473
Австро-Венгрия 727
Турция 250
Болгария 49
Итого 2 499
если бы РИ была готова к войне, то таких бы потерь не понесла......мат часть учите....http://scepsis.net/library/id_2307.html
(Отредактировано автором: 8 мая 2014 — 11:44) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2014 — 12:04
генерал-майор
Сообщений всего: 38279
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
а если у вас хватит мозгов заглянуть на карту ПМВ, думаю. что для вас будет неприятным открытием обнаружить что линия восточного фронта проходила далеко не потерритории противника......и ***** п
И что с того? О такой линии фронта Сталин мог только мечтать.
Да и Французы с Итальянцами обзавидовались небось.
На конец императорской России линия фронта не затронула ни одну Великоруссую губернию.Так что русские мужики в шанелях позёвывая говаривали:" до Тамбова немцы не дойдут и хату родимую не сожгут,так что можно не напрягаться.
Мы сдали этническую литвинию,приняв в себя кучу еврейских беженцев, этно-польшу...(((да и пропади они пропадом
Зато по итогам летнего наступления Брусилова опять хапнули часть той Галиции.
Ввели войска на румынскую часть Молдавии. И полностью "освободили" от турок Армению -турецку. А корпус Баратова вообще пришёл на момощ англичанам , аж в Месопотамии.
И при этом кабаки и трактиры в тылу РИ дымились от обжорства и пьянства.
Народ гулял,забывая о войне.
STiv
Отправлено: 8 мая 2014 — 12:16
генерал-майор
Сообщений всего: 35964
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
И что с того? О такой линии фронта Сталин мог только мечтать.
Ну Сталина вы тут зря затронули....но это я вам на десерт оставлю....
И так что из того? Поехали:
Русская армия к весне 1916 года
1915 год, второй год войны, стал самым тяжелым для Российской империи, взвалившей на себя непосильную ношу участия в Мировой бойне. В ходе тяжелого Великого отступления русских армий противнику была отдана вся русская Польша, часть Литвы, часть Западной Белоруссии и Западной Украины; сдана обратно большая часть завоеванной в 1914 году Галиции. Была потеряна масса боевой техники: русские армии к началу 1916 года имели на своем вооружении меньше артиллерии и пулеметов, чем в июле 1914 года. Так, к началу войны в русской армии числилось 5588 3-дм легких полевых орудий и 4157 пулеметов. К началу 1916 года эти цифры составляли соответственно 4300 3-дм легких полевых орудий и 4100 пулеметов системы Максима. Правда, надо сказать, что в войсках числилось еще и две сотни пулеметов системы Кольта. Также на вооружении было и некоторое количество неучтенных трофейных австрийских пулеметов[4]. Из приведенных цифр видно, сколь велики были потери русской армии в технике за полтора года войны: так как за первые полтора года войны войска получили 6136 пулеметов (в том числе 1057 из-за границы) и 1703 полевых 3-дм орудия.
Главной потерей первых полутора лет войны, конечно, была кровь сыновей Российской империи. Потери в живой силе превзошли все предвоенные расчеты и ожидания. Никто не мог предположить, что человеческие потери будут так велики и что две пятых этих потерь будут составлять пленные. С начала войны по 1 ноября 1915 года русскими армиями было потеряно 4 360 000 чел., в том числе 1 740 000 пленными. Из этих потерь 2 386 000 (54 %) было потеряно в ходе Великого отступления с 1 мая по 1 ноября 1915 года[5].
Проблемой стало то обстоятельство, что за данный период времени русская Действующая армия утратила весь свой кадр, в том числе и в офицерском составе. В 1915 году погибли последние кадры, что еще оставались в войсках к началу кампании. 1 423 000 чел. состава кадровой армии, бывшей до войны, растаяли еще до начала Великого отступления, в операциях 1914 года и зимней кампании в лесах Восточной Пруссии и на горных склонах Карпат. Теперь же, в ходе кампании 1915 года, страна потеряла почти весь обученный запас, вообще бывший в стране до войны. В строю оставались единицы тех, кто проходил военную службу до войны: Действующая армия к началу 1916 года приняла характер милиционной армии.
Тем не менее причины поражений были слишком очевидны: явная нехватка оружия, боеприпасов и технических средств ведения боя. Те, кто предпочел борьбу сдаче в плен, жаждали расчета за понесенные унизительные поражения, ставшие следствием не отсутствия отваги, а кризисной нехватки патронов и снарядов. http://www.k2x2.info/istorija/br...ii_proryv/p2.php
Т.е. для вас перевожу уважаемый.......Следствием не готовности РИА к войне стали неоправданно высокие потери, самое главное -это потери кадрового офицерского звена. Что в дальнейшем привело как к деморализации армии так и поражению в войне и самое главное- к внутриполитическому кризису который кончился приходом к власти болшевиков и гражданской войной....Т.е. объясняю для вас персонально, как особо озабоченного историческими проблемами большевизма. Большевизм в России стал возможен в следствии совершенно откровенных просчетов русской элиты в оценках возможностей страны при вступлении в ПМВ, огромных человеческих и материальных проблемах, деморализации армии и общества, которые в итоге стали жертвой болшевизма......и не стоит хрень писать......а сам факт смещения царя как символа русской государственности с престола в ходе войны- откровенный моразм и глупость...привел к разложению общества......учите историю... (Добавление)
Волкон пишет:
И при этом кабаки и трактиры в тылу РИ дымились от обжорства и пьянства.
Народ гулял,забывая о войне.
Вы когда идиотские примеры приводите, хоть вспомните историю....в РИ в 1914годе был введен сухой закон...кто у вас там в кабаках гулевонил? Советских фильмов насмотрелись????? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2014 — 12:20
генерал-майор
Сообщений всего: 38279
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
если бы РИ была готова к войне, то таких бы потерь не понесла...
Если бы Россия устала по настоящему от войны Мировой и обезлюдела на мужской пол,то большевикам не удалось бы перевести войну империалистическую в войну братоубийственную. Положить около миллиона убитых на фронтах той ГВ.Не говоря уж о 14-23 миллионах гражданских лиц...
Включите свой теперь мозг и гляньте на линию фронта на август 1919 года.
Вот вам и результат недовоёваной ПМВ Россией.
Русские националисты выбирают даже линию фронта оставленную большевикам Временным правительством,чем ту которая прошла в виде новой границы,после похабного Брестского мира. О линиях фронтов изрезавших саму России в ГВ ,и вспоминать противно.
Эта тема будет обязательно поднята на нашем Н ...процессе-суде над большевизмом.
STiv
Отправлено: 8 мая 2014 — 12:33
генерал-майор
Сообщений всего: 35964
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Если бы Россия устала по настоящему от войны Мировой
Отчего случилось массовое дезертирсво? Почему армейские части стали переходить на сторону болшевиков? Почему солдаты казнили своих офицеров?
Вы хоть думайте. что пишите....армия потеряв кадровый состав, стала просто стадом, которым не могли управлять оставшиеся военные.....Потеря дисциплины и управления, политические игрища Керенского как представителя русской элиты с армией и солдатской массой окончательно развалии армию и фронт....Потеряв армию и Россия перестала существовать в прежнем виде....Большевики которые еще несколько лет назад были кучкой бунтарей и болтунов - прибрали власть к рукам......Как такое могло случится? да просто- болтуны вроде вас профукали страну, проворовали........много трепали языком и нечего не смогли сделать......а когда пришла угроза большевизации страны с визгом драпанули за границу....
Насчет Сталина.....как бы я не относился к его режиму, но не признавать , что то что он сделал в индустриализации страны и в ходе войны- он спас страну от окончательного уничтожения, вернув ее к границам империи 1914 г.....а такие вот **** как вы валили остатки империи. разъедали ее изнутри, будучи не способными работать и что ли бо делать пьянствовали и гуляли......а теперь вдруг стали патриотами....присваивая себе то. что вам не принадлежит......вы даже в армии не служили, а лезете с дурацкими коментариями.....мат часть учите.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2014 — 12:59
генерал-майор
Сообщений всего: 38279
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
учите историю...
(Добавление)
Ваша история погубит Россию ! как то так у Достоевского.
STiv
Отправлено: 8 мая 2014 — 13:08
генерал-майор
Сообщений всего: 35964
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Ваша история погубит Россию ! как то так у Достоевского.
Первое:
погубила Россию глупость и вранье элиты.... а такие персонажи как вы, которые от армии косили и прятались в совке по психушкам, а потом вдург стали правдорубами и борцами ......клинический пример трусов и врунов......и вы считаете себя спасителями России? Что то сомнительно, что бы пьяницы и трусы когда либо спасали страны.......
Второе: альтернативная история которую вы тут проталкиваете, такая же бредовая и опасная по сути как и большевиские мифы.....смена одного вранья на другое, сути не меняет...
Третье: Прежде чем брать на себя отвественность, что то утверждать, потрудитесь быть трезвым и уважать мнение других и давать ссылки на факты, а не оперировать собственными фантазиями.....
(Отредактировано автором: 8 мая 2014 — 14:27) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2014 — 16:38
генерал-майор
Сообщений всего: 38279
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
а такие персонажи как вы, которые от армии косили
А с какого бодуна ,вы решили,что Я откосил от ..Флота?
С 1973 по 1976 гг.Я служил на КЧФ....Имел звание -старшина второй статьи,на выходе .Военная профессия- радист-планшетист при штабе флота.
Ну очень много знал тайн ,всегда находясь при адмирале.... .Невыездным был до развала СССР.
STiv
Отправлено: 8 мая 2014 — 17:58
генерал-майор
Сообщений всего: 35964
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Военная профессия- радист-планшетист при штабе флота.
Заметно......ну хоть при штабе....с планшетиком.......и то слава богу...... При адмирале на посылках......... тяжелая служба на диване....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
