Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Дункан
Че молчите то?7 В за подлянку ответить?? ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Похожие темы: Почему Россия не Финляндия?
Кригсмарине О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Святослав пишет:
ГОЛОДОМОРОВ НЕ БЫЛО
ПЕРВЫЙ большевистский голодомор
В 1921—1922 годах в Поволжье разразилась невиданная социальная катастрофа.
Об этой страшной трагедии, которая охватила половину европейской части России, мы кое-что знаем еще из школьных учебников истории.
В советское время официальной причиной голода была объявлена двухлетняя засуха 1920—1921 годов, которая уничтожила хлебные посевы на огромных площадях.
Однако при этом партийная пропаганда всегда замалчивала тот факт, что продолжительные неурожаи в России не раз случались и в царское время, но тогда они почему-то не достигали масштабов национального бедствия,например неурожай 1891 года,когда недостаток питания в поражённой зоне усугубился эпидемическим кризисом, состоявшим из двух фаз.
Для первой фазы (зима 1891—1892 годов) были типичны эндемичные инфекции, прежде всего тиф. Увеличение передвижений (в поисках работы) и систематическое недоедание большой части населения стали причиной того, что и заболеваемость, и смертность от инфекций заметно возросли. Во второй фазе (лето 1892 года) в зону голода пришла пандемия холеры. Пик смертности от холеры пришёлся на июль и август, то есть на момент, когда собственно голод уже окончился. Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек. Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.
В ленинской России,пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний .Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, Казахстан, частично Приуралье и Западную Сибирь общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов.
От голода тогда погибло около 5 миллионов человек.
Следует сказать,что климатические условия 1891 года,были еще более тяжелыми, нежели в засуху 1921 года. Судите сами. В течение всего 1921 года на Безенчукской опытной станции, что находится в южной, засушливой части Самарского Заволжья, было зарегистрировано 233 миллиметра осадков. Хотя средняя многолетняя норма осадков для этих мест вдвое больше, тем не менее в 1891-м году, тоже оказавшемся голодным для Самары, осадков в течение лета выпало еще меньше - всего 171 миллиметр.
Более того: если сравнить некоторые другие климатические данные 1891 и 1921 годов, то это сравнение опять же покажет, что в 1891 году ситуация на полях Самарской губернии была гораздо хуже, чем она оказалась через 30 лет. В частности, зимой 1891 года в январе и феврале в Самаре с неба ни высыпалось ни грамма снега, а в марте в этом городе на землю выпал всего 1 миллиметр зимних осадков. Если учесть, что в апреле того же года к ним добавилось еще 6 миллиметров небесной влаги, то мы, таким образом, получим «целых» 7 миллиметров осадков на все первые 4 месяца 1891 года. известно, что в те же месяцы 1921 года в Самаре выпало 70 миллиметров осадков – в 10 раз больше, чем в 1891 году. И хотя в последнем случае в Самарской губернии тоже были неурожай и голод, все-таки до таких чудовищных последствий (в частности, до людоедства) дело тогда не дошло.
Тогда,русское правительство не допустило таких драматических последствий, какие отмечались в этих же местах через 30 лет.В 1891 году, как, впрочем, и в 1984-м, в России существовали стратегические запасы продовольствия на случай неурожая. А вот в годы военного коммунизма ленинское правительство напрочь забыло про них,хотя бы потому,что уничтожало религию и не знало библейских историй.
Например,широко известной притчи, изложенной в библейское книге «Бытие». Однажды одному из египетских фараонов приснился странный сон: на поле паслись семь тучных и семь худых коров. Неожиданно худые коровы сожрали всех тучных. Проснувшись, фараон потребовал, чтобы придворные мудрецы истолковали его сон. Сделать это не удалось никому, кроме еврея Иосифа, который объяснил увиденное так: семь тучных коров означают семь плодородных для страны лет, а семь тощих коров – семь лет засухи и голода. Избежать же страшных последствий голода, сказал после этого Иосиф, можно будет лишь в том случае, если в каждое из плодородных лет создавать неприкосновенные запасы хлеба на случай будущего голода. И фараон тут же сделал правильные выводы из такого толкования сна: он распорядился, чтобы каждый год пятая часть собранного в стране зерна засыпалась в государственные хранилища, и в дальнейшем тратилась только в случае крайней нужды.
В августе 1914 года Россия оказалась втянутой в Первую мировую войну, которая вскоре переросла в войну Гражданскую.Призыв В.Ленина
Цитата:
Превратим войну империалистическую.В ВОЙНУ ГРАЖДАНСКУЮ
,КОТОРЫЙ ОН ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ,ЕЩЕ В 1915 ГОДУ,был выполнен.
В общей сложности военные действия в стране продолжались свыше семи лет, и при этом, по разным оценкам, погибло от 15 до 25 миллионов человек.
А так как в те годы более 90 процентов российских мужчин составляли крестьяне, то к 1921 году выращивать хлеб в стране стало практически некому. Наиболее работоспособная часть крестьянства или все еще пребывала на фронтах, или уже лежала в сырой земле...
Из-за нехватки рабочих рук объемы посевных площадей по всей стране уменьшились во много раз, и в итоге резко сократился завоз продовольствия в крупные города.
Так и начался массовый голод в России на территориях, контролируемых большевиками.
В советские времена о голоде 1921-1922 годов в Поволжье писали и рассказывали однообразно и довольно скучно. Обычно говорилось о том, что летом 1921 года случилась засуха и в некоторых областях страны погиб урожай и начался голод. Но трудящиеся всей советской России, а вслед за ними и представители прогрессивного человечества пришли на помощь пострадавшим, и в течение непродолжительного времени голод и его последствия были ликвидированы. Время от времени, правда, появлялись выпадающие из общего строя статьи и брошюры, в которых рассказывалось, что Американская администрация помощи (АРА), доставлявшая продукты из-за рубежа и кормившая голодающих, кроме мелких благотворительных преследовала и иные, страшные и совсем не благородные цели. Ее сотрудники занимались шпионажем, готовили заговоры против советской власти, пакостили ,всячески вредили и только благодаря проницательности и бдительности чекистов их тайные умыслы удалось раскрыть, а американцев — выслать из страны.
Собственно, этим информация о поволжском голоде для широкого круга читателей исчерпывалась. В те годы мало кто из советских идеологов и пропагандистов мог предположить, что в обозримом будущем станут доступными, пусть и не полностью, архивы партии и ее карательных органов. Так что картину голода в Поволжье можно будет восстановить во всех деталях и прежде всего понять, что голод возник не только и не столько из-за погоды.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1848378
Причины голода: Главные -
1)Разрушительные последствия Гражданской войны,развязанной в России большевиками,урожайность с.х. в 1921 году составила 43% от уровня 1913 года;
2)проводимое большевиками уничтожение частной торговли и денег (продразвёрстка и военный коммунизм) привели к коллапсу народного хозяйства.
Второстепенные :
1) засуха
2)исчезновение помещичьих и крупных крестьянских хозяйств в результате террора большевиков.
3) завышенные объёмы продразвёрсток 1919/1920 и 1920/1921 годов, в результате выполнения которых крестьяне лишились посевных семян и необходимых продуктов питания, что привело к дальнейшему сокращению посевных площадей и сборов зерна. Продразвёрстка и действовавшая с весны 1917 года хлебная монополия приводили к сокращению производства крестьянами продуктов только до уровня текущего собственного потребления.
4)Отсутствие легального частного рынка хлеба при отсутствии каких-либо значимых запасов зерна у правительств советских республик, разруха на транспорте и только начавшие свою деятельность,некомпетентные новые институты власти (старые были целенонаправленно уничтожены большевиками),также послужили причиной голода.
5) Разворовывание золотого запаса Российской империи при большевиках. Оно осуществлялось по следующим каналам :
-- золото Коминтерна ("коминтерновское" золото) - для финансирования мировой революции (конкретно - на создание и содержание коммунистических партий, террористических организаций, издание партийной литературы, ведение разведки по каналам Коммунистического интернационала и т. п.);Согласно многочисленным источникам, в период с 1919 г. и до разгрома в стране блока троцкистов (вторая половина 1920-х гг.) за рубеж направлялись различные ценности, в т. ч. золото, другие драгоценные металлы, драгоценные камни, валюта для помощи "братским партиям" и подготовки в других странах социалистических революций (согласно официальным версиям). Никаких оценок вывоза золота Коминтерна в литературе не найдено. Очевидно, что поставки золота Коминтерна за рубеж плохо документировались или не документировались вообще (в целях конспирации), поэтому судьбу этого золота проследить достаточно сложно {Примеры отдельных операций по вывозу золота Коминтерна за рубеж можно найти в следующих источниках: Сироткин В. А. Зарубежное золото России. - М., 2000; Шамбаров В. Е. Указ. соч.; Саттон Э. Уолл-стрит и большевистская революция. Послесловие и комментарии М. Назарова. - М., 1998; Ефимкин А. Золото республики // Волга. - 1987. - No 11; 1988. - No 4 (вторая часть статьи перепечатана с сокращениями в "Дипломатическом ежегоднике". - М., 1995. - С. 227-240)}. .
-- "прибалтийское" золото - для удовлетворения имущественных требований некоторых "независимых" государств, которые ранее входили в состав Российской Империи (Эстония, Латвия, Польша);
-- "паровозное" золото - для закупок новых и ремонта имеющихся локомотивов и вагонов.
Эти официальные цели вывоза золота из советской России нередко использовались лишь в качестве "прикрытия" для операций по личному обогащению ряда партийных и государственных деятелей страны, а также для обогащения их зарубежных "партнёров" в лице банкиров и различных предпринимателей.
Вот что, в частности, пишет историк В. Шамбаров о "коминтерновском" золоте: "На подготовку мировой революции из России утекали огромные средства. На самом деле она раз за разом откладывалась, переносилась. Словом, получалась "кормушка", на которой кто-то неплохо грел руки" {Шамбаров В. Е. Нашествие чужих: заговор против империи. - М., 2007}.
Даже в разгар голода 1921 г. и в последующие два года имело место активное разворовывание золота из государственных фондов под предлогом борьбы за мировую революцию, что выглядело особенно чудовищным на фоне страшного голода 1921-1922 гг.
Источниками поставок золота за рубеж были не только официальные запасы металла (они концентрировались в те годы в Гохране РСФСР, которым руководил Юровский), но и различные партийные кассы. Движение золота через такие кассы не контролировалось органами государственной власти, а находилось в ведении отдельных партийных руководителей - особенно тех, кто имел отношение к работе Коминтерна. Впрочем, действенного контроля за использованием ценностей Гохрана также не было, имели место прямые хищения и другие злоупотребления в отношении государственного запаса золота.
Примечание. Мысль Ленина о превращении войны империалистической в войну гражданскую была сформулирована в его работе «Социализм и война», написанной в июле-августе 1915 г., и звучала так: «Война, несомненно, породила самый резкий кризис и обострила бедствия масс невероятно. Реакционный характер этой войны, бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели «национальной» идеологией, — всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг — помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому»
.
Что вы на это можете сказать ?1915 год !!!! до революции еще два года,но В.Ленин прямо призывает к развязыванию гражданской войны.Сейчас в РФ.кстати подобного деятеля сразу бы упекли в тюрьму за такие призывы.
Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 280] 1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации (работы и статьи в газетах)
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(Отредактировано автором: 21 августа 2016 — 15:15)
Святослав
Отправлено: 21 августа 2016 — 15:21
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Дункан пишет:
В 1921—1922 годах в Поволжье разразилась невиданная социальная катастрофа.
Голод 1921-1923 гг.
1. Предпосылки и причины голода. Голод 1921-1923 гг. связан с такими факторами:
- деградацией производительных сил вследствие постоянных, продолжающихся в течение семи лет боевых действий на территории Украины;
- губительной для народного хозяйства политикой правящей партии;
- подчиненным положением украинского руководства московскому центру;
- стремлением советской власти лишить повстанческое движение в Украине поддержки крестьянства.
- засуху и неурожай 1921 г., охватившие важнейшие регионы России и южные и степные районы Украины;
- сокращение посевных площадей, упадок сельскохозяйственного производства вследствие большевистских социально-экономических экспериментов;
- чрезмерные реквизиции продовольствия.
Засуха охватила основные регионы поставки хлеба - Поволжье, Северный Кавказ, и южные губернии Украины. На юге Украины зима 1921 г. выдалась малоснежной, а весна почти без дождей. Становилось очевидным, что урожай в республике будет значительно ниже ожидаемого. Но центральное правительство игнорировало трудности, сложившиеся в сельском хозяйстве Украины. В районах УССР, которые охватила засуха, до революции собирали 400 млн пудов хлеба ежегодно, а в 1921 г. только 39 млн пудов.
В 1921 г. в Украине фактически была сохранена продразверстка, хотя официально было объявлено о введении продналога. Центральное руководство требовало увеличить вывоз хлеба из пораженных засухой южных губерний УССР. Советское руководство Украины обратилось к руководству губкомов КП(б)У и губисполкома с требованием любой ценой вывозить хлеб. Крестьяне поняли, что урожая не будет и, чтобы выжить, надо беречь продовольственные запасы. Они стали открыто оказывать сопротивление заготовителям. Тогда политбюро ЦК КП(б)У в мае 1921 г. решило привлечь к изъятию хлеба регулярную армию. Главной задачей было поставлено вывезти хлеб в Россию.
По официальным данным в мае 1922 г. в Украине голодало свыше 3,7 млн человек. Голод затронул территории современных Днепропетровской, Донецкой, Запорожской, Одесской, Николаевской областей, а также юга Харьковской области. Эпицентром бедствия стала Запорожская земля, где голодало почти 100% населения.
Огромное количество хлеба из Украины вывозилась в голодающее Поволжье и промышленные центры России, прежде всего в Москву и Петроград, а с 1922 г. - и за границу. До нового урожая не дожили сотни тысяч крестьян. Голод усугубился эпидемией холеры, которая зимой 1921-1922 гг. распространилась из Поволжья на Украину.
2. Политика большевиков, направленная на недопущение ослабления правящего режима. Несмотря на горе и страдания миллионов людей, усилия большевиков были направлены, в первую очередь, не на преодоление голода, а на недопущение ослабления правящего режима.
Проявлениям этого было следующее:
- замалчивание факта голода в Украине при разглашении сведений о голоде в России, даже во время голода из Украины вывозилось продовольствие и хлеб под видом помощи голодающим Поволжья, только со второй половины 1922 г. власти признали наличие голода в Украине и позволили международным организациям оказать Украине помощь;
- проведение хлебозаготовок в районах, охваченных голодом;
- изоляция районов, охваченных голодом, от остальной части Украины; воинские подразделения перекрывали все пути сообщения между северными и южными губерниями, конфисковали продовольствие у тех, кто стремился провезти его на юг;
- использование голода для усиления репрессий против духовенства, конфискации ценностей из храмов и культурных сооружений.
3. Последствия голода 1921-1923 гг. Среди последствий голода 1921-1923 гг. можно выделить следующие:
- человеческие потери: только в 1921 г. в Украине умерли от голода сотни тысяч крестьян;
- подавление повстанческого движения на юге Украины. В условиях голода повстанческое движение лишилось поддержки крестьянства и пошло на спад; для большевистского режима голод стал фактором, который успокаивал крестьян эффективнее, чем карательные экспедиции большевистских войск;
- за счет украинского крестьянства большевики решили проблему поставок продовольствия в промышленные центры и смогли удержать власть в условиях кризиса. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 21 августа 2016 — 15:21
генерал-майор
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
ПЕРВЫЙ большевистский голодомор
Вам реально надо лечиться.......
начиная с 1890г на территории России, в тот момент РИ, начался цикл климатических анамалий который вылился в неурожаи и голод в периоды: после 1890г, в начале 1900 до 1912г, потом цикл неурожаев по новой начался с 1920 г и продолжался в той или иной степени до 1932г......
Второе. Страна была разрушена гражданской волной, проблемы с продуктами в той или иной степени были по всей стране. (Добавление)
Дункан пишет:
Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 280]
Вы реальный ********????????
Вы серьезно пытаетесь современной законодательной базой судить проблемы столетней давности? Вы реально больны или вас пыльным мешком по голове ударили?
От*******!!!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Опер
Святослав
Отправлено: 21 августа 2016 — 15:30
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Причины
1
Перед революцией 1917 года Российская Империя находилась в потрепанном состоянии. Уже три года длилась Первая мировая война, и приходилось обороняться.
2
Патриотизм солдат и офицеров не мог спасти ситуацию при отсутствии боеприпасов, продовольствия, одежды. Не было сильного руководства и стратегии ведения битвы.
3
Военный министр оказался под судом, а главнокомандующий смещен с поста. Офицерами в основном были образованные интеллигентные люди, создававшие оппозицию.
4
Несмотря на экономический рост страны, в военных условиях процветали спекуляция и злоупотребление властью. В те годы активно выпускали военную продукцию, и в городах росли цены на потребительские товары. Появились очереди, сильно угнетавшие людей, вынужденных простаивать за самым необходимым.
5
Нарастающее недовольство и на фронте, и в тылу было направлено на правительство и монарха. Министры часто менялись, среди политиков образовывались кружки заговорщиков.
6
Такова была предреволюционная ситуация в стране. Революции способствовали пять объективных и три субъективные причины.
7
Объективные причины. Во-первых, общественные противоречия. Неопытная буржуазия не оценила накал классовой борьбы. Во-вторых, расслоение крестьянства. После Столыпинской реформы помимо помещиков у крестьян появился еще один враг – кулак. В-третьих, усилилось национальное движение, истоки которого образовались в 1905-1907 годах. В-четвертых, первая мировая война научила рабочих и крестьян обращаться с оружием. Буржуазия богатела на военных поставках и не собиралась ничего менять, но солдаты хотели мира. Деревенское население также устало от постоянных жертв. В-пятых, падение авторитета правительства и усиление авторитета Советов, обещавших людям мир, землю и хлеб – то, к чему стремилось крестьянство и рабочие.
8
Субъективные причины. Среди интеллигенции модным стал марксизм. Социалистические взгляды стали популярными даже среди христиан. Партия большевиков была относительно немногочисленной, но лучше организованной и готовой вести массы на революцию. Появился сильный руководитель у большевиков, авторитетный не только в партии, но и в народе. За несколько месяцев В.И. Ульянов стал настоящим вождем, которому поверили широкие слои населения.
9
В результате всех факторов вооруженное Октябрьское восстание под руководством В.И. Ленина завершилось легкой победой большевиков. Образовалось новое советское государство. (Добавление)
Дункан пишет:
голод в ри
голод и недоедание крестьян в РИ в 1892-1913
неурожайных годов в РИ – 1897-98, 1901, 1905, 1906, 1911 и 1912 годы. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Дункан
Отправлено: 21 августа 2016 — 16:04
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Святослав пишет:
- деградацией производительных сил вследствие постоянных, продолжающихся в течение семи лет боевых действий на территории Украины;
Какая еще Украина??? Вы умеете читать ?
STiv пишет:
ачиная с 1890г на территории России, в тот момент РИ, начался цикл климатических анамалий который вылился в неурожаи и голод в периоды: после 1890г, в начале 1900 до 1912г, потом цикл неурожаев по новой начался с 1920 г и продолжался в той или иной степени до 1932г......
Еще один не умеет читать.Читайте ВСЕ, А не только учебники ЦК КПСС,Я вам русским языком ,выше пишу 5 миллионов ,тогда не гибло. в этом 1890 году..Гибло 200 тысяч и от инфекций
Святослав пишет:
Патриотизм солдат и офицеров не мог спасти ситуацию при отсутствии боеприпасов, продовольствия, одежды. Не было сильного руководства и стратегии ведения битвы.
ЛОЖЬ. К лету 1916 года,все эти трудности были преодолены. ПОДРОБНЕЕ учить ТУТ это вам не учебники ЦК КПСС,штука посильнее
Святослав пишет:
Появился сильный руководитель у большевиков, авторитетный не только в партии, но и в народе.
на деньги германского генштаба
STiv пишет:
От*******!!!!!
Да.От.....сь
Святослав
Отправлено: 21 августа 2016 — 17:01
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Дункан пишет:
Дункан
Максим Артемьев - странная личность, и его биография в сети нет.
И Вы мне предлагаете по нему учить историю ??
Замечательно просто. Простите увольте
Дункан пишет:
Читайте ВСЕ
ПРОСТИТЕ, НО ЗАЧЕМ ЧИТАТЬ ВСЕ??
ЕСЛИ НУЖНО ЧИТАТЬ ТОЛЬКО ТО ЧТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ - и реальных историков, а нен пропагандонов.
А НЕ ХФЭНТЕЗИ написанную кем-то
(Отредактировано автором: 21 августа 2016 — 17:03) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
STiv
Отправлено: 21 августа 2016 — 17:05
генерал-майор
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
5 миллионов ,тогда не гибло. в этом 1890 году..Гибло 200 тысяч и от инфекций
Вас кто лечит?
Вам по русски пишут. Что не урожаи в России были в среднем раз в 5-7 лет. Смертность от голода в той или иной степени, была всегда.
Начиная с 1890 года НАЧАЛСЯ КЛИМАТИЧЕСКИЙ ЦИКЛ. ряд ученых предпологает, что он ( 1890г) стал началом того цикла изменения климата который мы имеем сейчас.
Так вот повторяю, что в период цикла который начался в 1890г в РИ по разным оценкам, до 1913 года погибло более 8 млн человек. Только по официальным данным РИ , голод 1912г, поразивший 35 губерний, который привел к голоду около 35 млн человек, погибло от голода около 2-3 млн человек.
Что царь голодомор устроил? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Святослав
Отправлено: 21 августа 2016 — 17:06
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Его фотки на таких сайтах как форбес, эхо москвы и рбк - толком ничего про него нет.
Данные сайты это враги НАШЕГО ГОС_ВА и там сидят либералы. Следовательно это либеральный историк и журналист и мне нет доверия ему. (Добавление) Дункан
Прочтите - И.В.Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Дункан
Отправлено: 21 августа 2016 — 17:33
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
STiv пишет:
РИ по разным оценкам, до 1913 года погибло более 8 млн человек. Только по официальным данным РИ , голод 1912г, поразивший 35 губерний, который привел к голоду около 35 млн человек, погибло от голода около 2-3 млн человек.
свой авторитетный голос возвышает А.С. Ермолов, в 1892-1905 возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, а затем руководивший упоминавшимся уже Центральным комитетом по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению. В своей фундаментальной, в значительной мере исчерпывающей тему неурожаев в Империи работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» он писал [2, c. 414]:
...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.
Он же отмечал, что прирост населения в 1906-07 отмечался везде, а в некоторых губерниях (Орловская, Тамбовская, Уфимская) даже превзошёл прирост за предшествующий год [2, c. 529].
Не доверять свидетельству такого осведомлённого человека оснований нет. Однако коммунисты «царского сатрапа»™, конечно же, отвергнут — что ж, обратимся к их идейным предшественникам — марксистам. Вот т-щ А.С. Панкратов, автор книги с, конечно же, правдивым заголовком «Без хлеба (Очерки русского бедствия. Голод 1898 и 1911-12)». Но даже он, описывая указанные «голодухи большие, всероссийские», на оба недорода смог привести 3 (три) случая смертей и ещё столько же покушений на самоубийство (неудачных) — при том, что объехал весьма обширные территории Поволжья и опросил кучу народа. Причём характерно, что крестьяне не теряли присутствия духа и отвечали ему бодро, — но это автором расценивалось как показное, алармистские же рассказы местных интеллигентов принимались на веру безоговорочно. Однако столь невнятные «непосредственные результаты» как-то слабо согласуются с уверениями о массовой смертности. Да никак не согласуются, чего уж там.
А если при этом учесть, что в основном автор работал в районах компактного проживания татар и башкир, которые по уровню жизни стояли ниже даже бедняцкой части русского крестьянства, то… Думаю, всё ясно.
Можно обратиться к трудам досоветских демографов — к примеру, академика C.А. Новосельского. Он относительно «голодной смертности» в Империи озвучивает единственную цифру: 350 тысяч умерших в голод 1891-92 [22, с. 117]. И всё.
Цитата:
В общем же мы имеем дело с исключительно небрежно сляпанной фальшивкой, рассчитанной на максимально невзыскательную, примитивную и не разбирающуюся в истории собственной страны публику.
(Отредактировано автором: 21 августа 2016 — 17:42)
STiv
Отправлено: 21 августа 2016 — 18:48
генерал-майор
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
Эта ЛОЖЬ разобрана ТУТ
Вы как себя чуствуете? Что голода не было? Шутите или поехали совсем? В 1912годе на фоне голода за рубеж вывезено более 50% урожая страны....
1896 -1911. ГОЛОД и эпидемии в царской России. http://www.domarchive.ru/history...part-1-empire/61
Цитата:
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород». (Добавление) Как жилось крестьянину в «России, которую потеряли» http://www.rusproject.org/histor...toruju_poterjali (Добавление) ЦАРСКИЕ ГОЛОДОМОРЫ http://vasilii-ch.livejournal.com/100007.html (Добавление)
Известный исследователь голода профессор Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий голод (особенно в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230—1231, 1279, 1309, 1332, 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 годах). Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, «прузи» (саранча) и т. д.
XVII столетие открылось страшным голодом при Борисе Годунове в 1601 и 1602 годах. Вновь разразился голод в 1608, 1630 и 1636 годах. Из множества неурожаев, постигших Россию в царствование Алексея Михайловича, неурожай 1650 года вызвал бунт в Пскове, усмирённый без содействия вооружённой силы: царь созвал земский собор, который послал в этот город своих представителей. В общем, число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX столетий увеличивается. В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35.
В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду.
В дореволюционной энциклопедии Брокгауза и Ефрона можно прочитать: Статья «Голод в России»: «В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)».
Из доклада Александру Третьему в 1892: «Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ». (О том же свидетельствуют материалы газет тех лет и письма графа Льва Николаевича Толстого. По данным либерально настроенных историков — погибло не более 500 тыс. человек).
Учет велся по церковным приходам, поэтому говорится о православных. А вот не православные души не учитывались. Поволжье, Кавказ, Средняя Азия — сколько их там от голода преставилось ведает лишь Аллах.
А вот уже из доклада Николаю Второму в 1901 году: «В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ». Для подавления крестьянских волнений в связи с этим голодом только в Полтавской и Харьковской губерниях было использовано 200 тысяч регулярных войск, т.е. 1/5 всей русской армии тех лет, и это — не считая тысяч жандармов, казаков, урядников и т.п. (по свидетельству генерал-адъютанта Куропаткина).
Из доклада уже Столыпина в 1911 году: «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек».
Итак что мы имеем.
Россия Царская в среднем голодала каждые 13 - 15 лет.
А в веке восемнадцатом голодала уже 34 раза. К технической отсталости добавилось истощение земли.
В веке 19 она уже только в первой половине голодала 35 раз.Основные причины - техническая и экономическая отсталость. Сложные погодные условия .
В 18 веке добавилось истощение земли.
О потерях говорить сложно. Считали плохо и выборочно.
Бесспорно то что они были огромными.
Ps *Да и кого волнует сколько быдла передохло. http://strannik1988.livejournal.com/68432.html
(Отредактировано автором: 21 августа 2016 — 18:51) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Святослав
Отправлено: 22 августа 2016 — 14:50
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Дункан
Братан, рекомендую архивные документы почитать, а не подделки ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.