|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Почему победила Красная Армия в войне |
| |
| Гость |
Отправлено: 8 декабря 2010 — 11:49 
|
УДАЛЁН
|
Егоза пишет: Почему при огромном количестве покушений на Гитлера не было НИ ОДНОГО случая народного протеста против продолжения войны?
Опять Вы перескакиваете с одного на другое. При чем немецкое отношение к Гитлеру? Где тут об этом речь? Затем вообще заводить эту балалайку, которая к теме не имеет никаго отношения? Чтобы засрать еще один топик? Егоза пишет: В какой такой момент "русскому народу стали ясны намерения Гитлера" Егоза пишет: Я вовсе не кощунствую, Тогда юродствуете.
Отбили деревню у немцев, послушали оставшихся в живых. Увидели, что немцы творили. Вот и узнали. Чего не понятного то?
|
| |
|
Егоза  |
Отправлено: 8 декабря 2010 — 13:05
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Малышок пишет: А как вы думаете.. А если бы Сталин все таки первым напал.. Накрылась ли эта идеология этим тазом?
Внезапное нападение дает огромные преимущества, пусть и краткосрочные. И в этом случае вполне можно использовать войска, скажем так, с невысокой лояльностью. Оборона требует мужества и стойкости, а наступление - бесстрашия. А если после первого удара противник, что называется, "дрогнет", у солдат просыпается "инстинкт хищника", тут уже вообще без всякой идеологии можно обойтись, только бы боеприпасы вовремя подвозили... |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Егоза |
Отправлено: 8 декабря 2010 — 13:26
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Blitz пишет: Егоза пишет: Почему при огромном количестве покушений на Гитлера не было НИ ОДНОГО случая народного протеста против продолжения войны?
Опять Вы перескакиваете с одного на другое. При чем немецкое отношение к Гитлеру? Где тут об этом речь?
Процитированный Вами "гигант публицистики" пишет, что русские победили, потому что для них это был вопрос жизни и смерти, а каким этот вопрос был для немцев? Если таким же, то почему они проиграли, а если другим - то каким именно?
Blitz пишет: Затем вообще заводить эту балалайку, которая к теме не имеет никаго отношения?
И в чем же эта "балалайка" заключается? В том, что коммунисты захватили власть, пролив реки крови русского народа, который при первой же возможности им это припомнил, просто отказавшись, на первых порах, воевать? И в том, что Гитлер пришел к власти на ВЫБОРАХ и пользовался безоговорочной поддержкой немецкого народа практически до самого конца войны? Немудрено, что Вам такая "музыка" не нравится...
Blitz пишет: Егоза пишет: Я вовсе не кощунствую, Тогда юродствуете.
Как говориться, Ваше мнение по данному вопросу меня не интересует, поскольку у меня есть свое, и мне этого вполне достаточно.
Blitz пишет: Отбили деревню у немцев, послушали оставшихся в живых. Увидели, что немцы творили. Вот и узнали. Чего не понятного то?
Фотографии немцев в "освобожденных от коммунизма" деревнях видели? Танцы, шоколад, разговоры с бородатыми дедами (не про первую ли мировую часом). Какая там постановка - эти фотографии "для себя" делались, не для начинки агитационных снарядов... И, для особо твердолобых, еще раз: ЛОКОТЬСКАЯ РЕСПУБЛИКА |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 8 декабря 2010 — 19:17
|
полковник
Сообщений всего: 5049
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
|
Егоза пишет: Малышок пишет:
А как вы думаете.. А если бы Сталин все таки первым напал.. Накрылась ли эта идеология этим тазом?
Внезапное нападение дает огромные преимущества, пусть и краткосрочные. И в этом случае вполне можно использовать войска, скажем так, с невысокой лояльностью. Оборона требует мужества и стойкости, а наступление - бесстрашия. А если после первого удара противник, что называется, "дрогнет", у солдат просыпается "инстинкт хищника", тут уже вообще без всякой идеологии можно обойтись, только бы боеприпасы вовремя подвозили...
Т. е. из ваших слов получается, что идеология тут вобщем то не причем? 
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 8 декабря 2010 — 22:29
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Егоза пишет: Какая там постановка - эти фотографии "для себя" делались, не для начинки агитационных снарядов... И, для особо твердолобых, еще раз: ЛОКОТЬСКАЯ РЕСПУБЛИКА
И Вы верите в эту геббельсовскую пропаганду?(Локотская республика тут что то другое ,но рядом).Что освобожденные народы Западных Украины и Белоруссии не встречали радостно своих освободителей в 1939 году?Также самокрутка с акынами , разговор на завалинке.Только Вам в это не верится , а тут "фотка для себя".
(Добавление)
FinoUgr пишет: Вся советская идеология в июне и июле 41-го накрылась медным тазом.
И как же ещё 50 лет Советский Союз был без идеологии?Или она опять расцвела?Подскажите когда? |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 9 декабря 2010 — 07:35
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Малышок пишет: Т. е. из ваших слов получается, что идеология тут вобщем то не причем?
Еще как причем. В наступление людей можно погнать силой, но нельзя силой заставить людей защищать что-либо - не помогут даже расстрельные команды в своем тылу - солдаты в окопах просто не будут воевать, если будут уверены, что "оно того не стоит". Так вот, начальный период ВОВ является доказательством того, что для русского солдата коммунистическая идеология "того не стоила".
(Добавление)
mischuta69 пишет: И Вы верите в эту геббельсовскую пропаганду?
"Пропаганда" означает "распространение". Если мы имеем дело с достоверной информацией (правдой), то совершенно без разницы, кто ее распространяет. Я писал о фотографиях, сделанных немецкими солдатами в начальный период войны и, в основном, отправленных домой - для семейных альбомов. Укажите хоть одну разумную причину, по которой такие снимки могли быть постановочными? Немцы заранее готовили себе алиби? В первые месяцы войны, несмотря на все успешность наступления, они уже "нутром чуяли" Нюрнберг?
mischuta69 пишет: Локотская республика тут что то другое...
Что именно? Инсценировка? Мираж?
mischuta69 пишет: Что освобожденные народы Западных Украины и Белоруссии не встречали радостно своих освободителей в 1939 году?
Вы серьезно думаете, что жители Западной Украины и Белоруссии ничего не знали, например, о коллективизации? От чего их РККА освободила? От в разы более высокого уровня жизни?
mischuta69 пишет: Также самокрутка с акынами , разговор на завалинке.Только Вам в это не верится , а тут "фотка для себя".
Вы действительно не видите никакой разницы между солдатской фотографией, отправленной домой жене или матери, и профессиональным снимком для центральной газеты?
mischuta69 пишет: FinoUgr пишет: Вся советская идеология в июне и июле 41-го накрылась медным тазом.
И как же ещё 50 лет Советский Союз был без идеологии?Или она опять расцвела?Подскажите когда?
Предвоенная советская идеология - это очень осторожный и постепенный отход от коммунизма (в какую сторону - знал, наверное, только сам Сталин), но для практически всего народа это был еще коммунизм, и умирать за него люди не захотели. А после смерти Сталина говорить о какой-то идеологии в СССР просто несерьезно - вместо идеологии была какая-то мозаика из взаимоисключающих принципов, наподобие "участие всего коллектива в открытом партийном собрании - дело добровольное, но обязательное".(Отредактировано автором: 9 декабря 2010 — 08:00) |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 9 декабря 2010 — 10:24
|
полковник
Сообщений всего: 5049
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
|
Егоза пишет: Так вот, начальный период ВОВ является доказательством того, что для русского солдата коммунистическая идеология "того не стоила".
Да.. Но это при нападении немцев.. А если бы напали мы?.. Сработала бы?
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 9 декабря 2010 — 10:25
|
полковник
Сообщений всего: 5049
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
|
Егоза пишет: Немцы заранее готовили себе алиби? В первые месяцы войны, несмотря на все успешность наступления, они уже "нутром чуяли" Нюрнберг?
Нередко попадаются и такие фото, что похоже скорее на вещдок.. чем на алиби..
(Добавление)
Егоза пишет: Вы серьезно думаете, что жители Западной Украины и Белоруссии ничего не знали, например, о коллективизации? От чего их РККА освободила? От в разы более высокого уровня жизни?
На счет этого.. Думаю о более высоком уровне жизни нужно еще разобраться.. Потому что окромя Бушкова сведения о том, что поляки относились к хохлам, как к неграм я встречал еще не раз.. Подтверждения пока у меня нет.. Но думаю, что при таких раскладах рано утверждать у кого уровень жизни был выше.. Нам могут рассказать что угодно..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 9 декабря 2010 — 11:28
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Малышок пишет: Егоза пишет: Немцы заранее готовили себе алиби?
Нередко попадаются и такие фото, что похоже скорее на вещдок.. чем на алиби..
Есть и такие (много фальшивок, кстати), чаще всего там запечатлены казни партизан (обратите внимание, партизан немцы вешали, а не расстреливали - знаете почему?), но есть и те, о которых писал я. "Моих" больше...
Малышок пишет: ...Думаю о более высоком уровне жизни нужно еще разобраться.. Подтверждения пока у меня нет.. Но думаю, что при таких раскладах рано утверждать у кого уровень жизни был выше.. Нам могут рассказать что угодно..
Найдите практически любые воспоминания "освободителей" 1939 г., там непременно найдете... про дома, про зажиточность, про недобрые взгляды...
А "послевоенная война" на Западной Украине и в Прибалтике Вам ни о чем не говорит? |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 9 декабря 2010 — 11:48
|
полковник
Сообщений всего: 5049
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
|
Егоза пишет: А "послевоенная война" на Западной Украине и в Прибалтике Вам ни о чем не говорит?
Ну это могло уже быть СЛЕДСТВИЕМ прихода Советов на их территорию.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
