Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Крайний слева финн - скорее всего танкист, именно им полагалась по форме...
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???
1212
1212

Загрузил bugaga
(11-01-2019 22:47:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Почему победила Красная Армия в войне
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 15:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Алксу: не надо думать за Гитлера. Он прекрасно думал сам за себя. Риббентроп в своих воспоминаниях пишет, что Гитлер решил напасть на СССР, когда узнал, что тот почти вдвое увеличил количество войск на западной границе. И после того, как ему доложили, сколько танков выпускают советские заводы, он сказал: "Они слишком шустро начали, надо поторопиться!" Просто Гитлер рассчитывал закончить войну к зиме 1941. И после этого взяться за Англию. Прекрасно он понимал, что войну на два фронта Германия не вытянет. Насчёт нацменьшинств, да обещал. А вот Кавказ ждал его: немцы придут, землю вернут. А они пришли и не только ничего не вернули, а последнее выгребли. Не забывайте - дрались два паука в банке - кто кого сожрёт. И это было крайне выгодно Европе - два агрессора ослабляют друг друга. И действительно - расчёт оказался верным: Гитлер сдох, но при этом вышиб Сталину половину зубов, кусаться тот уже не мог. И, фактически, СССР покатился под откос - его экономика тоже не выдержала. Американцы всё хорошо подсчитали. Вот только они не ждали что СССР такой трухлятиной окажется - в момент развалиться и никто даже пальцем не шевельнул. Одни бедняги ГКЧПисты отдувались - им памятник поставить надо, единственные, кто присяге верен оказался. Остальные - предатели.

(Отредактировано автором: 26 октября 2010 — 15:20)


 
email

 Top
> Похожие темы: Почему победила Красная Армия в войне

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Мемуары деда
записки моего деда-фронтовика о войне

2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Alx Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 15:19
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 18.09.2010  
Репутация: 0




 Валентин пишет:
2. Завалили трупами. Просто гнали на фашистов волну за волной людей и в конце концов, какая-то волна докатывалась до окопов.

Это просто штамп. Как можно завалить трупами реально?. Гора трупов возле танка - так он ее объехать может, гора трупов возле амбразуры дота - убрать можно. Как докатится волна до окопов с пулеметами - это сколько сотен надо на один пулемет учитывая его скорострельность и если боеприпасы подносить своевременно. У нас потери больше чем у немцев, но не в сотни раз, а по этой схеме их должно быть в тысячи раз больше. Серьезные битвы не выигрываются заваливанием трупами. Не считались с потерями - это я согласен, но вспомните Ельню, Ржев где очень особо не считались с потерями - там же не выиграли Значить суть победы не в этом.

(Отредактировано автором: 26 октября 2010 — 15:31)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 15:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




По телевизору выступал корреспондент одной из газет, который работал корреспондентом на фронте. Так он сказал, что им запрещали снимать тела советских воинов и разбитую советскую технику - только противника. После окончания одного боя в Курской битве, он пошел фотографировать и когда вышел на то места, где была атака, то увидел, что всё поле покрыто трупами наших солдат В ТРИ СЛОЯ. У него схватило сердце и он вернувшись в землянку, напился до потери сознания.

Под Москвой Рокоссовский бросил в атаку на немцев по метровому снегу две кавалерийских дивизии и полностью уложил их, ни на метр не подвинув немцев. Правда, ему это сделать приказал Жуков.

А ответ Жукова Эйзенхауэру, зафиксированный многими, что советская армия прокладывала путь по минным полям, бросая на них пехоту - это же факт. Вот это и есть "забрасывание трупами" Выражение конечно, образное, а вы что, буквально его восприняли? Официально по документам мы потеряли около 9 млн. солдат. А в Военно историческом музее насчитали 17,5 млн похоронок. А вот Соколов приводит цифру потерь вместе с военнопленными - 26,6 млн. А с мирным населением - 42,3 млн. А немцы на нашем фронте потеряли вместе с союзниками около 3 млн.

Разумеется ура-патриотом эти цифры - кость в горле, и они всячески изворачиваются, чтобы от них откреститься. Вон, уже забыл кто на этом форуме доврался до того, что заявил, что мы потеряли 1,7 млн! Вдвое меньше немцев. Это до какого кретинизма дойти надо?

(Отредактировано автором: 26 октября 2010 — 15:33)

 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Alx Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 15:46
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 18.09.2010  
Репутация: 0




Я в посте и хотел написать Ржев, это же там по-моему Рокоссовский бросал в бой кавалерию? Но суть в том я не возражаю что потери были жуть какие, но войну за счет тупо бросания живой силы на врага не выигрывают. Не те времена уже тогда были.
Значит выиграли не за счет заваливания трупами. А ведь выиграли. Пускай ура-патриоты открещиваются, таких по-моему мало осталось, настоящие патриоты никогда открещиваться не станут - что было то было. Выиграли за счет того что те кто воевал научились воевать хорошо.
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 15:51
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




"По телевизору выступал корреспондент одной из газет, который работал корреспондентом на фронте. Так он сказал, что им запрещали снимать тела советских воинов и разбитую советскую технику - только противника. После окончания одного боя в Курской битве , он пошел фотографировать и когда вышел на то места, где была атака, то увидел, что всё поле покрыто трупами наших солдат В ТРИ СЛОЯ. У него схватило сердце и он вернувшись в землянку, напился до потери сознания."
Снимать убитых не разрешали и немецким корреспондентам. Хотя тела немцев в три ряда на фото я могу найти. Это не довод. Например, возьмите фото Севастополя после освобождения. Там вся бухта в убитых немцах и румынах.

"Под Москвой Рокоссовский бросил в атаку на немцев по метровому снегу две кавалерийских дивизии и полностью уложил их, ни на метр не подвинув немцев. Правда, ему это сделать приказал Жуков."
Конкретно. Даты и дивизии.
42,3 млн? Дайте алгоритм подсчета.
 
email icq

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 16:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Алксу: Рокоссовский это проделал под Москвой. Там же он уложил всю танковую дивизию с Дальнего Востока, не дав ей подготовиться к бою. А Ржев - это другая песня. там мы вроде бы около 1,2 млн уложили. В неудачной Харьковской операции - 650 тысяч.

Т-72ому: не дам. Наберите в интернете Б. Соколов "Цена войны" и читайте. А то опять обвините в длинном цитировании.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 16:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 983
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 Валентин пишет:
Наберите в интернете Б. Соколов "Цена войны" и читайте.

Вот уж спасибо за этот источник! Лучше и не придумаешь, если бы Вы внимательно читали Соколова, то могли заметить что он лжет как никто другой!
Он и потери Красной Армии вывел порядка 40 млн чел! Только потери, не считая потерь среди гражданского населения. Сколько тогда на самом деле погибло всего, он не пишет, но по-его подсчетам у нас должно было погибнуть не менее 100 млн чел!
В общем, из него историк- как из дерьма пуля.
 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 16:56
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




Сейчас данные по потерям легко проверить! Есть журналы боевых действий. Есть донесения о безвозвратных потерях. Назовите дату и дивизию!
Мы проверим потери в это день в этой дивизии!
 
email icq

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 18:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Поскольку потери по большей части явно занижались, то это не авторитетный источник. Для меня Соколов авторитетный источник, поскольку вонючего большевистского вранья я за свою жизнь нахлебался. Если не нахлебались вы - хлебайте, я не против. Но для меня ваши источники - оголтелое коммунистическое враньё.

(Отредактировано автором: 26 октября 2010 — 18:19)

 
email

 Top
T72 Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 18:29
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: 15.09.2010  
Откуда: Молдова
Репутация: 7




Отчет о безвозвратных потерях документ объективный. На основании этой отчетности присылалось пополнение. За строгостью ведения этого документа следили особо. Потому как, не выполни требования - останешься гол как сокол.
Не придет пополнение - не выполнишь задачу - снимут голову. Бывает, что в журнал даже заносили потерю дважды и трижды (могу проиллюстрировать конкретными фамилиями).
Поэтому, давайте конкретно. Часть, дату, потери!
(Добавление)
"Поскольку потери по большей части явно занижались" - Конкретный пример из "донесений о безвозвратных потерях" привести можете?
(Добавление)
Кстати, если наши источники врут, давайте говорить о немецких. Приведите данные из немецких журналов боевых действий. Номера уничтоженных дивизий.
 
email icq

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 26 октября 2010 — 19:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 983
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




 Валентин пишет:
поскольку вонючего большевистского вранья я за свою жизнь нахлебался

Приятного аппетита! А по-существу есть что сказать?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 26 октября 2010 — 20:30
Post Id


УДАЛЁН











Валентин пишет:

Рокоссовский под Москвой бросил две кавалерийских дивизии.

Ежели не затруднит, номера дивизий, дата описываемых событий, место описываемых событий. Просто очень хочется проверить Ваше сообщение. Из патриотизма, что ли?




 

 Top

Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
истребители второй мировой войны, полководцы древнего мира


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история