|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили в отличии от негров Африки и азиатов? |
| |
Artur1984  |
Отправлено: 11 декабря 2018 — 11:30 
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Михаил1 пишет: Виноваты их элиты, армии. А простым людям пофиг на кого работать, на раджу под властью тюркских завоевателей, или ражду по властью Сагибов.
Новый блеск. Под таким соусом надо было сдаться в 1941 году, щас бы пиво пили баварское.
Михаил1 пишет: Ну мы настаиваем, что отдельная цивилизация.
"Мы" это кто?
Михаил1 пишет: Потом по мощи Россия частенько была сопоставима, а то и сильнее всей Европы.
Это не означает что ее можно сравнивать с целой группой стран. Еще раз предлагаю по такой логике сранивать не РФ и США, а США и весь остальной мир.
Михаил1 пишет: 1)Кунгуров просто доказывает, что Россия часть европейской цивилизации.
Ничего нового в западничестве не произошло с 19 века. Экстремизм был присущ и им и славянофилам. Почему надо с упоротым уебон...м с пеной приписывать Россию или там в Азию или в Европу - в принципе непонятно. Так что Кунгуров - обычный экстремист от западников, подобные есть и у "славянофилов" (всякие там гиперборейцы и прочая ху...та).
Россия - одна из крупнейших стран мира, которая занималась культурным обменом, как и все прочие крупные страны. Если пытаться представить что вся российская культура есть продукт Европы потому что мы взяли что то отттуда, а что то - отсюда, то ведь можно добазарится, что Европа - всего навсего жалкий последыш Римской империи, или вот Англия - все взяла от Франции после 1066 года.
Нет, это демагоия и желание натянуть ежа на глобус, чем Кунгуров и занимается.
Нет ничего постыдного или странного в культурном обмене. Скорее это наоборот говорит о России как о выдающимся государстве, которое не слепо кого то копирует, а использует лучшее из многих источников.
Михаил1 пишет: И янки стали снимать фильмы на эту же тему.
Жалкие вонючие последыши в этом смысле.
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 13 октября 2020 — 12:07
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Святослав пишет: 4. А главное зачем?
Вероятно их менталитет и политическая организация жизни не позволяли их обратить в рабство, или встроить в белое общество. Кроме того, не УВЕРЕН до конца, имелась пропасть в морально-этических взглядах между белыми и индейцами, скальпы придумали не белые. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Святослав |
Отправлено: 13 октября 2020 — 13:25
|
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22
|
Румянцев пишет: скальпы придумали не белые.
вот что нашел.
О том, как американские индейцы, кровожадные дикари, снимали скальпы с «беззащитных» переселенцев, рассказывал не один десяток исторических произведений о покорении дикого запада. Но все это не просто ложь. Это дважды ложь, потому что в основном скальпы снимали не индейцы, а с индейцев.
И снимали их как раз те самые беззащитные американские поселенцы, организованные в мародёрские банды.
И если вы сейчас готовы выпучить глаза и закричать, что это бред – угомонитесь. Потому что это не бред, а историческая правда – до появления на континенте белых людей скальпирование у индейцев проводилось только в религиозных целях и только у небольшой части племен. А снимать скальпы с врагов их научили бледнокожие люди. Все началось с голландцев в XVI веке и продолжилось англичанами в веке XVII. Именно они первыми стали снимать скальпы врагов в период колониальных войн на континенте. Кстати, скальпирование было выгодным бизнесом, потому что за каждый скальп Французского колониста хорошо платили, так как только скальп являлся подтверждением убийства врага. Голландцы и Англичане занимались скальпированием самостоятельно и подстрекали союзные племена индейцев к нападению на французских колонистов, а также к ведению межплеменных войн, расплачиваясь при этом не деньгами, а «огненной водой». Они скупали скальпы как белых людей так индейцев и обменивали на деньги своих правительств.
Ну а потом объявили охоту и на самих индейцев, так как очень быстро завоевателям понадобились индейские земли. И убитых из-за скальпа индейцев было в сотни и тысячи раз больше чем белых людей. Эта кровавая охота была очень выгодна – в 1703 году в Пенсильвании скальп индейца-мужчины стоил 124 доллара, а женщины – 50 долларов. Это были огромные по тем временам деньги и индейцев убивали целыми племенами. Белые люди собирали большие карательные бригады и отправлялись на охоту, не жалея ни женщин ни детей. В исторических заметках можно найти упоминание о Кровавом Билле, который за один день смог снять 60 скальпов, причем среди его жертв были как индейцы, так и белые люди. К началу 20 века было уничтожено более 100 миллионов коренных жителей Америки, и это притом, что население всей Европы в момент начала колонизации Америки составляло всего 120 миллионов. Эти жуткие страницы американской истории являются самым массовым геноцидом за всю историю человечества, растянувшимся на несколько столетий. Но говорить об этом в «цивилизованном» мире считается неприличным… Основной целью этого действия было полное уничтожение коренных народов Америки. С юридической точки зрения, этот процесс до сих пор не закончен. Некогда свободолюбивые индейские племена полностью деградировали и сейчас вынуждены жить в резервациях, куда загнал их белый человек. А в Канадской провинции Новая Шотландия до сих пор не отменен закон от 1756 года, согласно которому белым поселенцам полагалась награда за каждого убитого краснокожего.
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС |
| |
|
| Святослав |
Отправлено: 13 октября 2020 — 13:44
|
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22
|
Индейцы (коренное население Америки) истреблены почти подчистую всякими покорителями прерий и прочими уголовниками, которых до сих пор США и Канада считают национальными героями. И очень обидно становится за мужественных аборигенов Северной Америки, убийство которых по национальному признаку замалчивается. Все знают про холокост, геноцид евреев, а про индейцев… Как-то прошло мимо демократической общественности. Это именно геноцид. Людей убивали только за то, что они индейцы! Более полувека после открытия Америки местное население вообще не считали за людей. То есть натурально принимали за животных. На основании того, что индейцы не упомянуты в Библии. Значит, их как бы и нет.
Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.
Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов.
Он восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.
Термин Геноцид происходит от латинского (genos — раса, племя, cide — убийство) и буквально означает уничтожение или истребление целого племени или народа. Оксфордский словарь английского языка определяет геноцид как «преднамеренное и систематическое истребление этнических или национальных групп», и ссылается на первое употребление термина у Рафаэля Лемкина относительно действий нацистов в оккупированной Европе.
Правительство Соединенных Штатов отказалось ратифицировать конвенцию ООН о геноциде. И не мудрено. Многие аспекты геноцида были реализованы на коренных народах Северной Америки.
Список американской политики геноцида включает в себя: массовое истребление, биологические войны, принудительное выселение из родных мест, лишение свободы, внедрение ценностей, отличных от коренных, вынужденная хирургическая стерилизация местных женщин, запрет на проведение религиозных обрядов и т.д.
Окончательное решение
«Окончательное решение» проблемы индейцев Северной Америки стало моделью для последующего еврейского холокоста и южноафриканского апартеида.
Но почему самый большой холокост скрыт от общественности? Не потому ли, что это продолжалось так долго, что стало привычкой? Показательно, что информация об этом холокосте преднамеренно исключена из базы знаний и сознания жителей Северной Америки и всего мира.
Школьники до сих пор учат, что большие территории Северной Америки необитаемы. Но до прихода европейцев здесь процветали города американских индейцев. В Мехико проживало больше населения, чем в любом городе Европы. Люди были здоровы и сыты. Первые европейцы были поражены. Сельскохозяйственные продукты, культивировавшиеся коренными народами завоевали признание на международном уровне.
Холокост североамериканских индейцев страшнее апартеида в Южной Африке и геноцида евреев во время Второй мировой войны. Где же памятники? Где проводятся мемориальные церемонии?
В отличие от послевоенной Германии, Северная Америка отказывается признать геноцидом уничтожение индейцев. Власти Северной Америки не хотят признавать, что это было и остается системным планом уничтожения большей части коренного населения.
Термин «окончательное решение» не было придумано нацистами. Это был управляющий по делам индейцев, Дункан Кэмпбелл Скотт, Канада Адольфа Эйхмана, который в апреле 1910 года так заботился об «индейской проблеме»:
«Мы признаем, что индейские дети теряют естественную сопротивляемость к болезням в этих тесных школах, и что они умирают гораздо более высокими темпами, чем в своих деревнях. Но это само по себе не является основанием для изменения политики этого департамента, направленной на окончательное решение нашей индейской проблемы».
Европейская колонизация Америки навсегда изменила жизнь и культуру коренных американцев. В 15-19-м веках их поселения были разорены, народы истреблены или порабощены.
ИМЕНЕМ ГОСПОДА
Марлон Брандо в своей автобиографии посвящает несколько страниц геноциду американских индейцев: «После того, как их земли были отняты у них, оставшиеся в живых были согнаны в резервации, а правительство направило к ним миссионеров, которые пытались заставить индейцев стать христианами.
После того, как я стал интересоваться американскими индейцами, я обнаружил, что многие люди даже не считают их человеческими существами. И так было с самого начала.
Коттон Матер, преподаватель Гарвардского колледжа, почетный доктор Университета Глазго, министр-пуританец, плодовитый писатель и публицист, известный исследованиями Салемских ведьм, сравнивал индейцев детьми сатаны и считал Божьей волей — убивать язычников-дикарей, которые стояли на пути христианства.
В 1864 году полковник американской армии по имени Джон Шевинтон, расстреливая из гаубиц очередную индейскую деревню сказал, что индейских детей не следует жалеть, потому что из гниды вырастает вошь. Он сказал своим офицерам: «Я пришел, чтобы убивать индейцев, и считаю, что это право и почетная обязанность. И необходимо использовать любые средства под небом Бога, чтобы убивать индейцев».
Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре. Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?
Когда в очередной раз США заявляют о своем желании просветить очередной народ, погрязший в дикости, бездуховности и тоталитаризме, не стоит забывать о том, что мертвечиной основательно провоняли сами США, используемые ими средства сложно назвать цивилизованными, а цели они вряд ли имеют такие, которые не преследуют собственную наживу.
https://riafan.ru/1266087-genocid-dlinoyu-v-vek-kak-amerikancy-ubivali-indeicev-kolonka-vladimira-tulina
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 13 октября 2020 — 15:02
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: Логика явлений не нарушена.
СБРОД КАТОРЖНИКОВ и авантюристов мог это делать без проблем.
Дикость и предрассудки цивилизованных янки на расовой или религиозной почве - всего лишь яркие пятна, скрывающие истинную глубину трагедии (геноцида).
Аборигены Америк делятся на три категории.
1. Занимающиеся земледелием, создавшие свои протогосударства и цивилизации.
Эти индейцы стали Латинской Америкой. 10% коренного населения все же смогли получить иммунитет к европейским болезням. (остальные умерли, и имевшие место эксцессы массовых убийств белыми - капля в море от общей смертности) Их элита смогла смешаться с испанцами и португальцами, а выжившая беднота получила новые блага цивилизации. Крупный рогатый скот и плуг, металл и колесо - лишь небольшой перечень чудес.
2. Охотники на бизонов . Эти занимали экологическую нишу американского фермера. Бизон, пожирающий посевы, должен быть уничтожен. Все, кто питаются бизоном, вымирают автоматически. То же касается общин и племен, достигших уровня земледелия. Бог отдал землю людям, а янки сомневаются, что аборигены таковыми являются. Кстати, испанцы к их чести, так вопрос никогда не ставили. Они бы просто не справились без индейцев в деле колонизации Америки...
3. Остальное населений дикой глуши лесов, гор и пустынь. Здесь разные варианты, от интересной федерации ирокезов, наподобие чукотских чукчей терроризировавших широкие территории, пока их не споили окончательно, и арауканов на юге, до команчей прерий.Впрочем те же мексиканцы (вполне индейцы) воспринимали других аборигенов как цивилизованные Цезарем галлы, воспринимали германских дикарей...(Отредактировано автором: 13 октября 2020 — 15:18) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 13 октября 2020 — 17:06
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Гот пишет: И пересказать потом Волкону.
Не уверен что лично Вы знали о "проделках" со скальпами своих духовных наставников. Да и интерес к этим народам у меня нулевой.
Хижина вещь классическая, прочитана в детстве 2 раза. Сколько читал старик Волкон не ведомо, но если БЫЛ ПИОНЭРОМ, уверен заставили прочесть.
Про линчевание есть книга "Дети горчичного рая", так что свои оскалы над моей неинформированностью при себе оставьте. Я ЗНАЮ ДОСТАТОЧНО, Вам не судить об этом.
А при чёт тут советское образование и гнусные скальпы диких индейцев и каторжан понаехавших. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 13 октября 2020 — 18:42
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Румянцев пишет: Не уверен что лично Вы знали о "проделках" со скальпами своих духовных наставников
Т.е. вы хотите скзать, что "СБРОД КАТОРЖНИКОВ и авантюристов" - это и есть либералы? 
Румянцев пишет: Хижина вещь классическая, прочитана в детстве 2 раза.
Странный у вас в детстве был вкус. Обычно дети фантастикой, приключениями увлекаются, а вы роман на социальную тему предпочли. А так, чтобы такую книгу в детстве перечитывать... Не знаю, я вообще книги крайне редко перечитываю. Если перечитывать, то времени на новые книги не останется...
Румянцев пишет: Про линчевание есть книга "Дети горчичного рая"
Много есть чего про негров.
Румянцев пишет: А при чёт тут советское образование
Меня удивило, что вы написали "спасибо за просвещение", хотя обо всех этих фактах знал, наверное, любой советский школьник. Кроме того, что целенаправленное уничтожение индейцев можно считать геноцидом - об этом давно говорят и пишут сами американцы. Хотя, собственно, завоевание Сибири у нас сопровождалось тоже чем-то подобным. Только вот никто потом резервации для разных северных народов не делал, и казино там какие-нибудь ханты или манси не открывали... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 13 октября 2020 — 19:10
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Гот пишет: Т.е. вы хотите скзать, что "СБРОД КАТОРЖНИКОВ и авантюристов" - это и есть либералы?
Вам виднее, Вы либерал,о себе лучше знаете.
Гот пишет: Странный у вас в детстве был вкус. Обычно дети фантастикой, приключениями увлекаются,
Понятие такое как -"Обязательный перечень внеклассного чтения" Не ЗНАКОМО. ДА что тут скажешь о ....
Если читать по странице в день конечно времени не хватит.
Гот пишет: Много есть чего про негров.
Переводим так - в детстве НЕ ЧИТАЛИ, так не учите других.
Гот пишет: хотя обо всех этих фактах знал, наверное, любой советский школьник
Факт того, что скальп изобретение каторжной сволочи никакой школьник не знал. Вам не привыкать молоть языком. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
