|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » |
   |
| Почему индейцев Америки и аборигенов Австралии истребили в отличии от негров Африки и азиатов? |
| |
Странник27  |
Отправлено: 15 ноября 2018 — 13:18 
|
старший сержант
Сообщений всего: 194
Дата рег-ции: 23.08.2017
Репутация: 0
|
Вопрос такой: почему результаты колониализма в Америке и Австралии были иные, чем в Африке и Азии? В Америке и Австралии местные аборигены были в целом истреблены, а их место заняли белые поселенцы. В Азии и Африке несмотря на жестокость колонизаторов местные аборигены в целом истреблены не были и сами потом в целом выгнали белых колонизаторов.
|
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 15 ноября 2018 — 13:49
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Странник27 пишет: Вопрос такой: почему результаты колониализма в Америке и Австралии были иные, чем в Африке и Азии? В Америке и Австралии местные аборигены были в целом истреблены, а их место заняли белые поселенцы. В Азии и Африке несмотря на жестокость колонизаторов местные аборигены в целом истреблены не были и сами потом в целом выгнали белых колонизаторов.
Много факторов, но для начала уточнение: индейцы Южной Америки и Мексики в общем то уцелели и интегрировались в Испанскую цивилизацию, в Боливии они большинство населения.
1) Разный культурный уровень. Австралийские аборигены оставались к моменту завоевания первобытными племенами, и кстати, очень плохо поддавались обучению и цивилизации, в отличии от маори, которые быстро освоили огнестрельное оружие и политизировались. Индейцы Северной Америки - скорее ближе к маори, но все равно, первобытные племена. Азия - это развитая государственность, огромное по численности население, технологический разрыв меньше. Африка: север -вполне развитые арабы и эфиопы, экваториальная часть - скорее раннефеодальные общества (зулусы).
2) Массовость переселения. В США, Канаде и Австралии и отчасти Южной Америке масса белых просто вытеснила коренное население, довольно небольшое по численности. Азия и Африка - не было массового переселения, а само население было многочисленным. Например Англичане физически не могли вытеснить индийцев.
3) Разный тип колонизации. Сев. Америка и Австралия - захват территорий для заселения, Южную Америка -тоже в основном геноцид индейцев, а их земли заселяли испанцы, португальцы и рабы. А колонизация Азии и Африки это захват ресурсов и населения для их добычи. Не было цели очищения территорий от коренных жителей.
4) Эпидемии. Индейцы и аборигены мало приручали животных, отсюда такая страшная смертность от наших эпидемий. Азия и Африка - скорее эпидемии косили европейцев, чем наоборот. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 15 ноября 2018 — 17:11
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Михаил1 пишет: и кстати, очень плохо поддавались обучению и цивилизации,
Это английские, а позже австралийские байки, которые распространялись вплоть до 1960-х годов, чтобы оправдать полное нежелание белых властей Австралии допускать аборигенов до участия в жизни страны. Правильнее сказать, что никто из властей Австралии не пытался нормально интегрировать аборигенов, их выгнали из прибрежных регионов вглубь страны или истребили, после чего практически потеряли к ним интерес - чего в пустыне делать?
Михаил1 пишет: Индейцы Северной Америки - скорее ближе к маори, но все равно, первобытные племена
Американская пропаганда первой половины 19 века. Культуры американских племен Северной Америки (севернее современной Мексики) мало отличались от соседей с юга, а европейцы прибыли в момент упадка этих культур вследствие изменения климата (испанцы 16 века застали упадок Миссисипской культуры). Про Мезоамерику молчим вообще.
Затем к 1810-м годам ряд племен в пограничном с США регионе мягко говоря, очень быстро стали продвигаться по пути развития ("пять цивилизованных племен" , включая создание своей письменности и конфедеративных обьединений. Но их земли во Флориде, Алабаме и Миссипи были очень хорошими и американцы их тупо выгнали в почти безжизненную Оклахому, полностью лишив шансов на подьем ("Дорога слез" по закону Джексона).
Это прикрывалось совершенно бесстыжей и лицемерной маской заботы об индейцах, чтобы они жили подальше от "жестоких белых".
Михаил1 пишет: В США, Канаде и Австралии и отчасти Южной Америке масса белых просто вытеснила коренное население,
Это много ближе к истине. В Южной Америке правда с поправкой - истребили часть населения.
Михаил1 пишет: Индейцы и аборигены мало приручали животных, отсюда такая страшная смертность от наших эпидемий.
Приручение животных ни при чем, просто эпидемии оспы и холеры что в Африке что в Европе одни и те же. А в Америке не были известны в принципе. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Цезарь |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 16:23
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Artur1984 пишет:
Кстати, по другим подсчетам, численность индейского населения Мексики восстановилась до уровня до-испанского владычества только к 1750-м годам при одновременном росте белого населения и метисов.
В 1519 - 1521 годах Эрнандо Кортес с отрядом испанцев завоевал Мексику. При завоевании Мексики Кортес использовал борьбу, которая велась между местными племенами. В Мексике испанцы разграбили и разрушили столицу Теночтитлан, подвергли уничтожению самобытную и высоко развитую культуру инков. В 1531 - 1533 годах испанцы уничтожили другой очаг древней культуры Америки - культуры инков.
Испанцы проникли в Чили в 30-х годах 16 века, где в борьбе с местными индейским племенами захватили обширную территорию. Завоеватели создали систему репартимиенто - превратили массы местного населения в рабов и разделили между собой всю землю. Королевская власть в 1542 - 1545 года ввела систему энкомьенда, согласно которой индейцы объявлялись вассалами короля, но отдавались под опеку (энкомьенда) испанских колонистов, на которых должны были работать. Индейцы поднимали многочисленные восстания, которые подавлялись соединёнными силами испанского правительства, колонистов и католической церковью. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 19 ноября 2018 — 15:34
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Artur1984 пишет: Это английские, а позже австралийские байки, которые распространялись вплоть до 1960-х годов, чтобы оправдать полное нежелание белых властей Австралии допускать аборигенов до участия в жизни страны. Правильнее сказать, что никто из властей Австралии не пытался нормально интегрировать аборигенов, их выгнали из прибрежных регионов вглубь страны или истребили, после чего практически потеряли к ним интерес - чего в пустыне делать?
Ну почему они были такими отсталыми, даже на фоне гавайцев и маори? Ведь их как овец забивали и вытесняли, при околонулевом сопротивлении.
Artur1984 пишет: Культуры американских племен Северной Америки (севернее современной Мексики) мало отличались от соседей с юга, а европейцы прибыли в момент упадка этих культур вследствие изменения климата (испанцы 16 века застали упадок Миссисипской культуры). Про Мезоамерику молчим вообще.
Что были города как у Ацтеков, Инков и их соседей? Развитая цивилизация, строительство.
Artur1984 пишет: Приручение животных ни при чем, просто эпидемии оспы и холеры что в Африке что в Европе одни и те же. А в Америке не были известны в принципе.
Оспа мутировала от какой то болезни животных. Именно она и корь, выкосили 80% аборигенов.
(Добавление)
Цезарь пишет: В 1519 - 1521 годах Эрнандо Кортес с отрядом испанцев завоевал Мексику. При завоевании Мексики Кортес использовал борьбу, которая велась между местными племенами. В Мексике испанцы разграбили и разрушили столицу Теночтитлан, подвергли уничтожению самобытную и высоко развитую культуру инков. В 1531 - 1533 годах испанцы уничтожили другой очаг древней культуры Америки - культуры инков.
Испанцы проникли в Чили в 30-х годах 16 века, где в борьбе с местными индейским племенами захватили обширную территорию. Завоеватели создали систему репартимиенто - превратили массы местного населения в рабов и разделили между собой всю землю. Королевская власть в 1542 - 1545 года ввела систему энкомьенда, согласно которой индейцы объявлялись вассалами короля, но отдавались под опеку (энкомьенда) испанских колонистов, на которых должны были работать. Индейцы поднимали многочисленные восстания, которые подавлялись соединёнными силами испанского правительства, колонистов и католической церковью.
Загадка, как горстке испанцев удалось это провернуть. Обычные ссылки на мушкшеты не работают: их было очень мало (10-20% от численности бойцов), потом ружье 16 века это даже не берданка: скорострельность 1-2 выстрела в минуту, точность только по толпе, как работали в условиях влажных джунглей фитильные замки не понятно. |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 19 ноября 2018 — 20:54
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Михаил1 пишет: Загадка, как горстке испанцев удалось это провернуть. Обычные ссылки на мушкшеты не работают: их было очень мало (10-20% от численности бойцов), потом ружье 16 века это даже не берданка: скорострельность 1-2 выстрела в минуту, точность только по толпе, как работали в условиях влажных джунглей фитильные замки не понятно.
Кроме мушкетов, аркебуз были ещё и пушки...Огонь, дым, грохот деморализующе действовали на индейцев. На вооружении были также арбалеты, которые применялись наряду с огнестрельным оружием и хорошо его подстраховывали, в случае заминок. У испанцев были металлические доспехи...кавалеристы. Потом надо учитывать и такой фактор, как участие в боях против ацтеков и инка, покорённых ими племён, которые выступили на стороне испанцев. А это уже была сила...
Представьте себе картину: стоит отряд испанцев и к нему приблизилась большая масса индейцев (они так и шли обычно, т.е. большой массой)...И вдруг по этому скоплению залп артиллерии...Потом залп аркебуз...Пока идёт перезарядка огнестрелов другие испанцы бьют из арбалетов. В такой ситуации индейцы побегут без оглядки. За бегущими пускают конницу, которая рубит бегущих...в дело также вступают союзные испанцам племена...Вот так испанцы покоряли... |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 19 ноября 2018 — 22:30
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Гот пишет:
Полагаю, что не менее деморализующее действие на них оказывали конные всадники. Лошадей индейцы до этого не видели. И, как следствие, у них не было опыта борьбы с конницей. Кроме того, Кортес использовал вражду между различными племенами, и против ацтеков у него были союзники.
Да. Это так. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
