Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)

Комментарий: Это не "знамя Красной Армии", а всего лишь "наградное знамя" - н.п. побе...
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)

Комментарий: Может она "король"?


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> План "Гроза" обр.1940 г.
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 11:32
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Уже в двух раскаленных топиках рассматривается тема о возможности нападения СССР на Германию в июле 1941 года. Однако есть и другая версия событий - планы нападения СССР на Германию летом 1940 года, нанесение удара по тылам немцам в то время, как немцы занимались с французами. ИМХО, этот план гораздо реальнее и возможнее, чем ситуация в 1941 году.

Люди, которые высказывают такие мысли в качестве доводов приводят:
1. Приказы по ЧФ.
2. Окончание войны с Финляндией как мера по высвобождению войск для войны с Германией.
3. И как всегда, сосредоточение войск на границе.
 
email

 Top
> Похожие темы: План "Гроза" обр.1940 г.

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"
nemesis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 11:39
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Окончание войны с Финляндией как мера по высвобождению войск для войны с Германией.
Ну с финами вроде добились своего, вот война и закончилась
 Цитата:
3. И как всегда, сосредоточение войск на границе.

Охрана государственной границы от агрессии извне и есть прямая обязанность вооружённых сил любой страны
а вот по первому пункту ничего не знаю, не компетентен.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 11:42
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




По сути такое решение (наступление на Германию) летом 1940 года было бы идеальным для СССР. Это реальное повторение событий первой мировой войны. Весь вопрос в том, насколько вступление СССР в войну помогло бы Франции? Сумели бы союзники стабилизировать фронт?
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 11:49
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




трудно сказать .. летом - это когда ???
да и были ли силы для начала войны ?? мне кажется сов-финская война охладила бы даж самый воинственный пыл
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 11:58
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Приводятся следующие данные по силам сторон на германо-советской границе:
1. У немцев 12-13 дивизий,
2. У СССР 84 стрелковых и 13 кавалерийских и мотокавалерийских дивизий вместе с 17 танковыми бригадами
3. Не учтенные: венгры и румыны.

Думаю также, что вступление СССР в войну в мае-июне 1940 года получило бы всеобщее одобрение в мире. К тому же и Гитлер не был так силен.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 12:05
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
вступление СССР в войну в мае-июне 1940 года получило бы всеобщее одобрение в мире.
да хрен его знает .. если б СССР вступил в войну до поражения англии-франции, то , уверен, что никакого одобрения б не было - они посчитали б, что и сами прекрасно справятся, что немцам их не разгромить, а действия СССР выглядели б (или были б предстаавлены) как экспансия на всю восточную европу + балканы и греция (возможно, но хз). а англии сильная держава на материке ооой как не нужна, они привыкли там верховодить. да и франция посчитала б это нарушением своих интересов.. зато сами б устроили нормальный такой геноцид ляхов Повоюем!
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 12:13
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 nemesis пишет:
они посчитали б, что и сами прекрасно справятся, что немцам их не разгромить, а действия СССР выглядели б (или были б предстаавлены) как экспансия на всю восточную европу + балканы и греция


Такой вариант - наиболее реален, как мне кажется.
И получил бы СССР против себя весь вермахт, а на Западе боевые действия вернулись бы к линии границ

(Отредактировано автором: 31 марта 2010 — 12:14)

 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 12:16
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Хмм. Так оно так, они действительно верили, что могут с немцам и сами управиться. Если бы их мечты сбылись, сбылись бы и наши. Мы бы покуривали бамбук и штамповали танки десятками тысяч, прикидывая, когда же эти товарищи измутозят себя до нужной кондиции. Ну, как США наблюдали за Европой в 1941.

Возможно, что в первые недели войны наша помощь и была бы отвергнута. А вот если устроить наступление синхронно с Дюнкерком? Я думаю в такой ситуации западные демократии были бы не против образования нескольких советских республик в Восточной Европе.
(Добавление)
Володя, а мы и так его получили весь. Вопрос только в том, кто более эффективно использовал предвоенный год?
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 12:33
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
если устроить наступление синхронно с Дюнкерком?
а Дюнкерк - уже поздно - точка невозврата пройдена . поражение союзников на материке было предрешено, и оно было стремительным, поэтому мне видится ситуация (предполагаемая), что любой удар по немцам, в любое время союзниками воспринялся с истерией. хотя и с облегчением , но только временным. а ну-ка представьте ситуацию, при которой СССР подминает под себя промышленность чехии и германии ?? да ещё и поражение союзников на материке ?? да эт прост катастрофа для них .. Русиван моет ноги в бискайском заливе Радость .. череда инфарктов черчиллю была б обеспечена Радость
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 12:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Blitz пишет:
Вопрос только в том, кто более эффективно использовал предвоенный год?



При той организации и степени готовности к войне вермахта и РККА, можно утверждать, что более эффективно к войне подготовились немцы.

Все что СССР подготовил - осталось на оккупированных территориях...
(Добавление)
 nemesis пишет:
Русиван моет ноги в бискайском заливе


Я думаю в 40г. РККА даже до границ Германии не дошла бы, а у немцев с союзниками уже перемирие образовалось бы к этому времени
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 12:53
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Володя пишет:
более эффективно к войне подготовились немцы

Это довод скорее в мою пользу. Немцы получили после победы над Францией экономическую базу, горы трофейного имущества.

 Володя пишет:
Я думаю в 40г. РККА даже до границ Германии не дошла бы
Ну и замечательно, отхватили бы кусок Польши по максимуму, даже фронт на Висле - хороший результат. И второй фронт не пришлось бы открывать, в сложившейся ситуации Франция вряд ли бы пошла на капитуляцию.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 31 марта 2010 — 13:03
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
фронт на Висле - хороший результат.
а как жеж румыния/венгрия/болгария ??? Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное, заградотряды


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история