|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Пакт Молотова-Риббентропа |
| |
foma  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 21:35
|

полковник


Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Радист пишет: Тогда зачем войну немцам объявили? Поляков жалко стало? И окончательно потерять свои позиции в Европе.
Радист пишет: А так поляков за равных, конечно, не считали По моему вы слишком преувеличиваете влияние расистких взглядов Гитлера на его политику. Японы тоже по его теории еще больше недочеловеки, но все-же он пошел с ними на прямой союз.
Радист пишет: Шелленберг получал разрешение на брак лично у Гиммлера, Так Гимлер и Гитлер это вроде разные люди, а не один и тот же человек
Радист пишет: Т.к. начала войну с СССР . Все силы были брошены против главного противник Выше Опер вам ответил.
Радист пишет: Полагаю, что у Вас нет сомнений в том, кто именно вынес основную тяжесть ВМВ - мы или Британия? У меня то нет, но мы вроде обсуждаем сейчас события до 22 июня 1941 г. и тогда еще не знали как все обернется.
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 21:40
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
foma пишет: У меня то нет, но мы вроде обсуждаем сейчас события до 22 июня 1941 г. и тогда еще не знали как все обернется. о том, что мировая война неизбежна- знал Чемберлен. Как она пойдёт, и кто на кого нападёт- другой вопрос. но СССР всё равно бы втянули в войну.
(Добавление)
foma пишет: По моему вы слишком преувеличиваете влияние расистких взглядов Гитлера на его политику Его расистские взгляды преувеличить невозможно.. а японцы- далеко.(Отредактировано автором: 30 апреля 2014 — 21:43) |
| |
|
foma  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 21:59
|

полковник


Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Григорий Не я пишет: А до этого момента они верили Гитлер у? В политике никто никому не верит. По этому есть различные договора, а договора, как говорили древние латиняне должны соблюдаться. По крайне мере в наглую договоров Гитлер не нарушал. И пока его требования были приемлимыми его терпели, но меры принимали.
Григорий Не я пишет: а Версальсикй договор был щадящим Германию? Я не говорю, что он был мягким, но основу все же удалось сохранить. кроме того некоторые положения версаля были отменены еще до прихода Гитлера к власти.
Григорий Не я пишет: Ну а теперь предположим, что после получения гарантий от Великобритании и отказа немцев от нападения поляки вернулись к литовскому вопросу. Гарантии полякам если они станут жертвами агрессии. Если СССР втягивается на стороне Литвы, то для этого должна быть юридическая основа, типа договор о гарантиях СССР Литве и если поляки попрут, то они уже не будут "жертвами агрессии". |
| |
|
Радист  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:00
|

полковник


Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11

|
foma пишет: И окончательно потерять свои позиции в Европе.
Так они могли бы с Гитлером договориться.
foma пишет: По моему вы слишком преувеличиваете влияние расистких взглядов Гитлера на его политику.
А разве его политика противоречила его взглядам?
foma пишет: Японы тоже по его теории еще больше недочеловеки, но все-же он пошел с ними на прямой союз.
Японцы - азиаты. Они для него вообще типа инопланетян.
foma пишет: Так Гимлер и Гитлер это вроде разные люд
Люди разные, а взгляды одинаковые.
foma пишет: но мы вроде обсуждаем сейчас события до 22 июня 1941 г. и тогда еще не знали как все обернется.
Правильно, а вот если бы Гитлер знал чем всё обернётся, то не стал бы воевать на два фронта.
foma пишет: Выше Опер вам ответил.
У него с математикой проблемы, что неудивительно. Посчитайте сколько у Британии самолётов осталось после этой битвы. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
foma  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:05
|

полковник


Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Григорий Не я пишет: но СССР всё равно бы втянули в войну.
Да одна из целей и желательно при этом столкнуть с Германией - "И пусть они убивают друг друга как можно больше"
Григорий Не я пишет: Его расистские взгляды преувеличить невозможно.. а японцы- далеко. Что с ними заключили договор союзнический стратегического характера. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:16
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
foma пишет: Что с ними заключили договор союзнический стратегического характера. А что было делать? Англия и другие европейские страны от союза с СССР отказались.
(Добавление)
foma пишет: . По крайне мере в наглую договоров Гитлер не нарушал. И пока его требования были приемлимыми его терпели, но меры принимали. Так.. Гитлер не нарушал.. А Англия с Францией? |
| |
|
foma  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:19
|

полковник


Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Радист пишет: Так они могли бы с Гитлер ом договориться. А если он слов своих не держит, как с ним договариваться?
Радист пишет: Японцы - азиаты. Они для него вообще типа инопланетян. Тем более заключать договора с людьми не вызывающим доверие.
Радист пишет: Люди разные, а взгляды одинаковые. Нет людей с абсолютно одинаковыми взглядами.
Радист пишет: Правильно, а вот если бы Гитлер знал чем всё обернётся, то не стал бы воевать на два фронта. Так ведь и не хотел. Но А. и Фр. отказались заключать мир после разгрома Польши. Здесь его политические расчеты оказались не верными.
Радист пишет: У него с математикой проблемы, что неудивительно. Посчитайте сколько у Британии самолётов осталось после этой битвы. То что немцы не завоевали превосходство, до нападения на СССР это факт, а ведь у их целый год был. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:21
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
foma пишет: Гарантии полякам если они станут жертвами агрессии. Если СССР втягивается на стороне Литвы, то для этого должна быть юридическая основа, типа договор о гарантиях СССР Литве и если поляки попрут, то они уже не будут "жертвами агрессии". Но ведь СССР уже один раз вмешался, когда показал полякам кулак..(Отредактировано автором: 30 апреля 2014 — 22:23) |
| |
|
foma  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:37
|

полковник


Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Григорий Не я пишет: о том, что мировая война неизбежна- знал Чемберлен. Как она пойдёт, и кто на кого нападёт- другой вопрос. но СССР всё равно бы втянули в войну. Кстати еще один вариант, когда обсуждали тему "Почему Гитлер напал на Польшу?". Кажется Дункан(точно не помню) приводил вариант, что война должна была начаться сразу после захвата ЧС Гитлером в 39 г. Поводом к войне с СССР должна послужить Закарпатская Украина.
Григорий Не я пишет: А что было делать? Англия и другие европейские страны от союза с СССР отказались. О чем речь не пойму ? У меня ответ про японцев, а тут СССР.
Григорий Не я пишет: Так.. Гитлер не нарушал.. А Англия с Францией? А о каких нарушениях речь? Если Мюнхен, то речь шла только о Судетах, а не всю ЧС. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:39
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
foma пишет: А о каких нарушениях речь? Если Мюнхен, то речь шла только о Судетах, а не всю ЧС. О судетах.. Точно. Но Гитлер захватил и всю остальную территорию.
(Добавление)
foma пишет: О чем речь не пойму ? У меня ответ про японцев, а тут СССР . Ну так про японцев.. Когда речь идёт о военных союзниках- то идеология смолкает на внешнем уровне. Он и с СССР пакт заключил. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 30 апреля 2014 — 22:49
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
foma пишет: Война и угроза войны разные вещи. Опять таки ваш вариант из разряда альтернативных, а там можно предпологать все что угодно. Конечно, альтернативный, предложенный к обсуждению. Я к чему его привёл.. Убеждён, что СССР был бы втянут в войну при любом сценарии. Целью была наша страна.
(Добавление)
А привели мир к войне- англичане. недаром они засекретили документы на сто лет. |
| |
|
|
|
| |
| |