Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)

Комментарий: Все для хозяйства.-)))))
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)

Комментарий: Лениздат напечатал книгу о войне. Под одной из фотоиллюстраций значилось...
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)

Комментарий: Это трюмный пост, который позволял управлять наполнением и осущением бал...


 Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> От Талви-соты к Ятке-соте , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июля 2013 — 00:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Чивас пишет:
Я Вам приведу таблицу Земскова, хотя она она слегка неполная ( о чем есть приписка внизу),
но даже в таком виде я думаю вы ужаснетесь цифрам смертей за 1942 год

Таблица№3 к статьеВиктора Земско ва "ГУЛАГ историко-социалог ический аспект"
Здесь нет главного - сколько из осужденных в 1942 году ушло в штрафные роты. Значить верить такой таблице нельзя. По крайней мере я не верю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 3 июля 2013 — 00:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Значить верить такой таблице нельзя. По крайней мере я не верю.


Земсков на сегодня самый авторитетный специалист в данной области, и в данном случае абсолютно не ничего не значит верите конкретно Вы данной таблице или нет.

А в штрафные отряды отпускали с пометкой освобожден ( именно так они в таблице и значатся) поэтому не удивляйтесь что вдруг в 42 - 43 пошел такой вал "досрочных освобождений" .

Смотрите в Таблицу Alexis, в ней все есть...
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 июля 2013 — 00:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63004
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Чивас пишет:
и в данном случае абсолютно не ничего не значит верите конкретно Вы данной таблице или нет.
Для Вас не значит, а для меня значит. Вот и весь разговор.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 3 июля 2013 — 03:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 1овждб пишет:
Брошенные советские танки Т-26 ( двухбашенные пулеметные) на дорогах КАРПЕРа:
богатая была у нас страна, если даже спустя месяц их так и не удосужились эвакуировать в тыл. Снимки делали уже финны в конце июля, а бросили танки из-за технических неполадок в конце июня!
Как раз наоборот. Страна у нас не очень богатая, поэтому не смогла обеспечить танковые части соответствующим количеством ремонтных подразделений с машинами эвакуации. Отсюда и большое количество брошенной техники.

 1овждб пишет:
Опять разбитые БТ-2 24-ой тд осматривают уже финны ( даты бросания - находки примерно те-же). Хочу обратить внимание на абсолютно устарелый парк брошенных машин - все примерно 33-го года выпуска. А ведь продолжали числиться на вооружении РККА !
Интересно, Вы же выше писали что страна богатая, и тут же ниже пишите что вынуждены лбыли воевать на устаревшей технике. Где логика?

 Чивас пишет:
Просто драть глотки о геноциде надо хоть чуть-чуть обоснованно и понимать смысл данного термина.

Да я-то его понимаю гораздо лучше чем Вы, поэтому и пишу именно о геноциде русского населения финнами.

 Чивас пишет:
Но в Карлагах погибло до 10 000 чел., 14 000 это всего в Карелии в период окупации, и 4000 хоть и погибли, но без прямого действия окупантов.
Да Вы что? Т.е. в СССР эти люди жили припеваючи и все у них было замечательно, пришли Ваши подзащитные и организовали режим тотального террора русского населения в резулььтате которого эти лдюди умерли гораздо раньше срока. И оккупанты оказывается тут не причем.

И после этого Вы еще осмеливаетесь утверждать что не защищаете финских нацистов. Интересная у Вас логика однако.

 Чивас пишет:
Зато был другой термин, полностью аналогичный:

"Документ № 95

Справка о составе заключенных, содержащихся в лагерях НКВД на 1 января 1942 г.





Члены семей изменников родине ...........................12.42 9 "

Данные на начало 1942 года ( более 20% из них т.е.более 2500 включая женщин и детей умрут в совдеповских лагеря за один только 42 год.)
И так поступали со своим гражданами...
Вместо того чтобы бездумно выкладывать документы содержание которых Вы просто не понимаете, лучше бы для начала ознакомились с содержанием УК РСФСР. И уяснили для себя что такой статьи "член семьи изменника родины" в нем просто нет. А люди сидели за совершение вполне конкретных преступлений таких как недоносительство. При этом под уголовные срока по данным статьям попадали только совершеннолетние.

Так что Ваши попытки уравнять невинных жертв финских нацистов и преступников, содежащихся в ГУЛАГе, могут вызвать только усмешку.
(Добавление)
 Чивас пишет:
поэтому не удивляйтесь что вдруг в 42 - 43 пошел такой вал "досрочных освобождений" .
Да никакого особенного вала и не было. В ШР отправляли только "бытовиков", т.е. уголовников, совершивших нетяжкие преступления, разного рода растратчиков, злостных алиментщиков, мелких воришек и т.д. и т.п.

Лиц, осужденных за тяжкие преступления и преступления против государства, ни кто не освобождал.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 3 июля 2013 — 11:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
Страна у нас не очень богатая, поэтому не смогла обеспечить танковые части соответствующим количеством ремонтных подразделений с машинами эвакуации. Отсюда и большое количество брошенной техники.

 Опер пишет:
Интересно, Вы же выше писали что страна богатая, и тут же ниже пишите что вынуждены лбыли воевать на устаревшей технике. Где логика?

Логика проста и незатейлива:
1. Наклепать свыше 12 000 танков ( на западных направлениях ВОВ) можно, а озаботиться оснащением ремонтно-эвакуационных подразделений нельзя?
2. Форсированное создание 30 МК перед ВОВ и привело к тому, что некоторые подразделения танковых войск РККА были вынуждены держать в строю откровенный хлам.
А богатство страны жиждется на сбалансированности ведения хозяйства (в т.ч. и военного) - есть количество танков, приемлимое для формирования 10 МК? - ну и формируй их, зачем же сразу 30? Это уже называется не хозяйствование а разбазаривание! ( ведь на содержание такого "утиля" тоже тратиться народные денежки и немалые!)
Богаты мы были именно по части разбазаривания народных средств!
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Слово «яткосота» - это информационное оружие , военная угроза против России .
Йохан Бекман

Эркки Йо́хан Бе́кман (швед. Erkki Johan Bäckman; 18 мая 1971, Порвоо, Финляндия) — финский обществовед, публицист, получивший известность по статьям, касающимся российских отношений с Финляндией и странами Балтии. По образованию — доктор общественно-политических наук. Имеет звание доцента в трёх университетах Финляндии. Бекману запрещено преподавать в Хельсинкском университете. Данное решение было подтверждено Городским судом Хельсинки 30 октября 2012 года.[5]

Позиционирует себя правозащитником, председателем «Антифашистского комитета Финляндии», сопредседателем Евразийского народного фронта, член президиума МПО «Мир без нацизма».

Написал статьи и работы об организованной преступности в России и про отношения между Финляндией, СССР, Россией, Эстонией. С 2009 года проявляет активность в делах, связанных с работой органов опеки Финляндии, — случаями изъятия детей из семей русскоязычных.
Что можно сказать, по поводу Вашего инфо:
1. Что это Вы так поздно спохватились?
2. Мнение Бекмана не является официальным мнением ни Финляндии, ни России.
3. А корень всех наших зол в отношениях Финляндия - СССР (Россия) надо искать именно в неправедной Талвисоте.
Оценка событий этой войны до сих пор игнорируется Правительством России - маленький пример: к 70-ти летию начала СФВ-39 ветеранские организации обратились к нашему правительству с просьбой учредить знак: "УЧАСТНИК СОВЕТСКО-ФИНСКОЙ ВОЙНЫ 39 - 40 гг." Правительство информировало о НЕСВОЕВРЕМЕННОСТИ данного вопроса (блин! да когда же наступит это время?)
Непризнание одного влечет к нерешенности целого круга проблем!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 3 июля 2013 — 14:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
1. Что это Вы так поздно спохватились?

Почему поздно, если с самого зачатия данной темы возражал против термина "война-продолжение", с чем Вы согласились. А поскольку я по-фински не балакаю и не являюсь нацистом, то не знал финского перевода "яткосотка".
 1овждб пишет:
2. Мнение Бекмана не является официальным мнением ни Финляндии, ни России .

Так Вы и официальные мнения опровергаете, какая тогда разница.
 1овждб пишет:
3. А корень всех наших зол в отношениях Финляндия - СССР (Россия) надо искать именно в неправедной Талвисоте.

Вот на это и упирают финны, дабы оправдать свою нацистскую сущность и оправдать совместное с Германией участие в "Барбаросса". Против чего и выступает антифашит Бекман, как и наши патриоты, что наглядно видно и по форуму.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 3 июля 2013 — 15:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Опер пишет:
И уяснили для себя что такой статьи "член семьи изменника родины" в нем просто нет. А люди сидели за совершение вполне конкретных преступлений таких как недоносительство. При этом под уголовные срока по данным статьям попадали только совершеннолетние.



Постановление ГКО

о членах семей изменников родины

СОВ. СЕКРЕТНО

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1926СС

............
3. Применение репрессий в отношении членов семей перечисленных в пп. 1 и 2 лиц производится органами НКВД на основании приговоров судебных органов или решений Особого совещания при НКВД СССР.

Членами семьи изменника родине считаются отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны.


...........


В общем опять занимаетесь выдумками...
(Добавление)
 Опер пишет:
Да я-то его понимаю гораздо лучше чем Вы


Вы как раз не понимаете или вам понимать не выгодно, что скорее всего.

Повторяю:
"ГЕНОЦИД - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы".

Повторяю, лагеря не создавались финами для уничтожения...
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 3 июля 2013 — 21:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
А поскольку я по-фински не балакаю и не являюсь нацистом, то не знал финского перевода "яткосотка".

Первоначально война называлась Кесяйненсота ( kesäinensota) - летняя война, но потом когда война затянулась она получила название pitkällinen sota (затяжная война), pitkittynyt sota ( продолжительная война) и наиболее часто встречаемое словосочетание: Jatkamme sotaa ( Мы продолжим войну). В результате получило распространение слово: яткасота - "продолжать войну", что вообще-то является неологизмом ( новым словосочетанием) финского языка. Ятка-сота первоначально имело смысл, что Финляндия продолжит воевать за возврат утраченных территорий в 39-40 гг. Так что ничего "нацисткого" в этом названии нет, всё это более поздние "придумки".
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Так Вы и официальные мнения опровергаете, какая тогда разница.

Все три войны: СФВ-39, СФВ-41, СВФ-44 - до сих пор не получили в официальной советской ( российской) историографии никакой оценки. В лучшем случае СФВ-39 оценивалась как советско-финский вооруженный конфликт ( на уровне Халхин-гола), а СФВ-41 и СФВ-44 как частные войсковые операции ВОВ. Упомянутый Вами Барышников-старший ( есть ещё и Барышников-младший) не является официальным представителем военной историографии России ( н.п. Исторический отдел ГШ ВС России), а проповедует свою точку зрения на эти вопросы. При этом Барышников "осторожничает" в плане оценок СФВ-39 - залезает в различные частности ( н.п. блестяще описал всю историю "Народного терийокского правительства"), но воздерживается от "глобальных" оценок.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Вот на это и упирают финны, дабы оправдать свою нацистскую сущность и оправдать совместное с Германией участие в "Барбаросса". Против чего и выступает антифашит Бекман, как и наши патриоты, что наглядно видно и по форуму.

Обратимся к скупой статистике: до СФВ-39 в Финляндии было 2% населения тайно или явно поддерживающие всякие профашистские и пронацистские "толки" ( лапуаское движение, исторические организации типа "Великая Карелия" и т.д.) - судя по выборам в парламент Финляндии. + примерно 350 000 шюцкоровцев и + 100 000 "лотт" ( обе организации к пронацистким можно отнести весьма условно, лотт н.п. только на основании того, что они носили брошь в форме голубой свастики). Опять же всё это весьма условно ( ведь не все члены щюцкора единогласно поддерживали аграрный союз ( центристкая правящая партия), были и "экстремалы". Таким образом, на круг получаем примерно 540 000 человек, которым пронацистские идеи "Финляндия до Урала" не были чуждыми ( вызывали определенное сочуствие) - т.е. 12 - 13 % населения. С началом СФВ-39 все левые течения и партии объявили социальное перемирие и встали на сторону правительства в деле защиты Отечества. Естественно, антирусские ( в какой-то степени пронацистские настроения) усилились. Окончание Зимней войны финны встретили как монолит в плане "антирусскости" - это видно хотя бы по тому, что после этой войны стали появляться "общества советско-финской дружбы", но к осени 40-го года это движение пошло на спад, имея на "пике" не более 50 000 членов ( сравни с профашисткими 2%). К началу ВОВ финская нация продолжала оставаться весьма монолитной в плане "возврата территорий", но быстро наступило "протрезвление", как только границы 39-го были достигнуты. Маннергейму и его "военному кабинету" с большим трудом удалось оправдать захват Пертозаводска, как создание "стратегической линии обороны", оправдать перед своим народом, подчеркиваю!
В 44-м году "нация" опять сплотилась в связи с угрозой опять потерять свои "восточные территории". Б/д со стороны СА в 44-м не привели к выводу Финляндии из войны, только здравая оценка финского руководства перспектив "большого брата" - нацисткой Германии и давление США, привело финнов за стол переговоров с советскими представителями. После войны в Финляндии все организации имеющие отношение к трем войнам были распущены, военные преступники осуждены своим внутренним судом, деятельность многих обществ получили правовую оценку. Но из песни слов не выкинешь - н.п. на протяжении всех послевоенных лет издаются воспоминания ветеранов всех войн в виде газет и журналов ( нам бы так!), проходят встречи этих ветеранов - конечно русским лучше там не "светиться". В целом сейчас в Финляндии взят курс на "обновление нации" и там можно встретить и "финских" негров и "финских" корейцев-китайцев, "финских" арабов-индусов. Так что ни о каком "расцвете" нацинализма - нацизма говорить не приходиться. Но русским селиться там не стоит - не советую!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 01:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11657
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Чивас пишет:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1926СС
А что же Вы первые три пункта постановления не выложили, адвокат нацистов?

Не потому ли что их содержание уличает Вас как откровенного фальсификатора?

А я вот не поленюсь и выложу его целиком, чтобы все убедились в Ваших подтасовках, направленных на защиту финских нацистов.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1926сс
от 24 июня 1942 г. Москва, Кремль


О членах семей изменников Родины
Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Установить, что совершеннолетние члены семей лиц (военнослужащих и гражданских), осужденных судебными органами или Особым совещанием при НКВД СССР к высшей мере наказания по ст. 58-1а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на захваченной ими территории и за попытку к измене родине и изменнические намерения, – подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет.

2. Установить, что аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания судебными органами или Особым совещанием при НКВД СССР за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории.

3. Применение репрессий в отношении членов семей перечисленных в п.п. 1 и 2 лиц производится органами НКВД на основании приговоров судебных органов или решений Особого совещания при НКВД СССР.
Членами семьи изменника родине считаются отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны.

4. Не подлежат аресту и ссылке семьи тех изменников родине, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной Армии, партизан, лиц, оказывавших в период оккупации содействие Красной Армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза.


ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО
КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН

Выписки посланы:
т.т. Берия, Бочкову, Ульриху, Вышинскому, Рычкову, Голикову, Василевскому, Чадаеву.
т. Сафонову 24.XII.48 г.


А теперь вернемся к Вашим утверждениям о том что они сидели в ГУЛАГе.

Из постановления не сложно понять что Вы откровенно и самым наглым образом перевираете факты: члены семей врагов народа подвергались административному аресту и высылке, но ни как не осуждению к лишению свободы и помещению в лагеря или колонии.

О чем Вам и писали изначально - в ГУЛАГе сидели только преступники, осужденные за совершение вполне конкретных преступлений.

 Чивас пишет:
Повторяю, лагеря не создавались финами для уничтожения...
-----
Да понятно. Финские нацисты заперли в концлагерях все русское население оккупированной Карелии для проведения между них культмассовой работы и организации ансамблей песни и пляски.

Только отчего-то вдруг так получилось что треть из них умерла от голода. Но финские нацисты тут не причем, это русские сами виноваты - не научились жить без еды.

 1овждб пишет:
Все три войны: СФВ-39, СФВ-41, СВФ-44
Круто. Оказывается в 41-м и в 44-м была не одна война между финскими нацистами и СССР, а целых две. Можете претендовать на шнобелевку по истории, думаю что у Вас все шансы ее получить Радость

 1овждб пишет:
В 44-м году "нация" опять сплотилась в связи с угрозой опять потерять свои "восточные территории". Б/д со стороны СА в 44-м не привели к выводу Финляндии из войны, только здравая оценка финского руководства перспектив "большого брата" - нацисткой Германии и давление США , привело финнов за стол переговоров с советскими представителями.
Да кто бы сомневался. Ведь всем известно что на самом деле финским оккупантам просто надоело кормить комаров на Свири, поэтому они решили драпануть аж до Хельсинки. А РККА тут вовсе не при чем, ее там и близко не было.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 10:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Не потому ли что их содержание уличает Вас как откровенного фальсификатора?

А я вот не поленюсь и выложу его целиком, чтобы все убедились в Ваших подтасовках, направленных на защиту финских нацистов.


То есть Вы признаете наличие термина "семьи изменников родины" и "семьи репрессированных". это прекрасно ибо пару постов назад вы это не признавали. Подмигивание Это уже прогресс который не может не радовать.

Идем дальше... Вы утверждаете что в ГУЛАГ не содержались жены и дети репрессированных и изменников.

Чтож придется вас еще раз уличить в незнании материала.


" 12) Жены осужденных изменников Родины подлежат заключению в лагеря на сроки, в зависимости от степени социальной опасности, не менее как 5–8 лет.

13) Социально опасные дети осужденных, в зависимости от их возраста, степени опасности и возможностей исправления, подлежат заключению в лагеря или исправительно-трудовые колонии НКВД или водворению в детские дома особого режима Наркомпросов республик
."

Оперативный приказ НКВД СССР № 00486 «Об операции по репрессированию жен и детей изменников родины»


15 августа 1937 г.



Вот вам подтверждение и ответ откуда в лагерях дети и женьщины фактически преступлений не совершавшие.

 Опер пишет:
для проведения между них культмассовой работы и организации ансамблей песни и пляски



Для переселения, есть документы по этой теме.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 13:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
яткасота - "продолжать войну", что вообще-то является неологизмом ( новым словосочетанием) финского языка.

Насколько помню, данный термин в 1941 году нужен был для агитации финнов, чтоб оправдать соучастие Финляндии в нацистской агрессии против СССP на стороне и под руководством Гитлера.
 1овждб пишет:
Все три войны: СФВ-39, СФВ-41, СВФ-44 - до сих пор не получили в официальной советской ( российской) историографии никакой оценки.

Пожалуйста: Советско-Финляндский конфликт 1939-40 (навроде локального конфликта на озере Хасан).
Карело-Финский фронт ВОВ 1941-45 годов.
А опровергаете Вы любую информацию, только за ради восхваления и оправдания своих подопечных финских нацистов.
 1овждб пишет:
Обратимся к скупой статистике:

Ссылку на статистику будьте добры.
Самая влиятельная общественно-политическая организация Финляндии до войны, это конечно «Академическое Карельское Общество» (АКС), целью которой было создание «Великой Финляндии» посредством войны, уничтожение города Ленинграда, массовые депортации и уничтожение русских. Членами этой организации являлись многие представители финской культурной, военной, политической и академической элиты. Члены АКС подписывали свои письма лозунгом «твой брат по ненависти к русским». Несмотря на откровенно фашистский характер этой организации, финские псевдоисторики характеризируют ее всего лишь как националистическую, отчасти маргинальную. Т.е. всеми силами оправдывают деятельность этой организации.

В Финляндии, во время ВОВ, существовало широкомасштабное антифашистское движение сопротивления, которое было подпольным подавлялось властью.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 4 июля 2013 — 19:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
Пожалуйста: Советско-Финляндский конфликт 1939-40 (навроде локального конфликта на озере Хасан).
Карело-Финский фронт ВОВ 1941-45 годов.

Вооруженный конфликт
действия по разрешению национально-этнических, религиозных и иных противоречий с применением средств вооруженного насилия, при которых государство не переходит в особое состояние, определяемое как война, и не вводит режим военного положения в стране или на части ее территории, а вооруженная борьба не выходит за пределы операционного направления. К вооруженным конфликтам относятся различные военные инциденты, военные акции и др. военные столкновения ограниченного масштаба (низкой интенсивности) с применением иррегулярных или регулярных вооруженных формирований.
И что можно квалифицировать в СФВ-39 как конфликт?
1. Вся Финляндия и ЛВО ( ЛО, Псковская и Новгородская обл., Мурманский край) были переведены на военное положение.
2. Операционных направлений было 4: КАРПЕР, Заладожье, Карелия, Приполярный Север.
3. Интенсивность артстрельбы н.п. при взломе "Линии Маннергейма" была сопостовима с интенсивностью при проведении Сталинградской битвы и на Курской дуге.
Давайте правильно назовем фронты против Финляндии в период ВОВ:
Северный фронт
Основа формирования: Ленинградский военный округ; Дата формирования: 24.6.1941; Дальнейшая судьба: переформирован в Ленинградский фронт
Карельский фронт; Дата прекращения существования: 26.8.1941; Командующий фронтом: М. М. Попов.
Карельский фронт
Основа формирования: Северный фронт; Дата формирования: 19.10.1941; Боевой путь (операции): Операция в Заполярье и Карелии Свирско-Петрозаводская → Петсамо-Киркенесская; Дата прекращения существования: 15.11.1944; Командующие фронтом: В. А. Фролов, К. А. Мерецков.
Ленинградский фронт
Основа формирования: Северный фронт; Дата формирования: 27.8.1941; Боевой путь (операции) : Выборгская ( с Финляндией); Дата прекращения существования: 24.7.1945; Командующий фронтом на период Выборгской операции: Л. А. Говоров.
Получается в войне с Финляндией участвовало 3 фронта ( одновременно до 2-ух!).
И где противоречие моим словам, о том что все три войны официальной оценки так и не получили из уст отечественной официальной историографии ( или получили искаженную оценку)?
Тут опер обещал мне "шнобелевскую премию" за градацию на три финских войны: так это мнение ряда отечественных и финских историков.
С СФВ-39-40 гг ( "Зимняя война") - надеюсь понятно? ( загибайте палец).
Период б/д с первых чисел июля 41-го по конец октября 41-го - "Летняя война" или 2-ая СФВ ( СФВ - 41). Далее после стабилизации линии фронта последовала частичная демобилизация ФА ( Да и отвод "лишних" войск с нашей стороны) - наступило затишье почти на 3 года! ( Можете загибать второй палец!)
Период б/д лета - осени 44 г - попытка вывести Финляндию из войны ( ФА предварительно была домобилизована до штатов военного времени) - вообщем СФВ - 44 г. ( Загибайте третий палец). Была ещё и Лапландская война ( между финнами и немцами) - но это не имеет к нам отношение.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
маршал тухачевский, скачать бесплатно военная литература


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история