Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)

Комментарий: Увидел превьюшку картинки, думал Афган, что ли - посмотрю, молодость всп...
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментарий: Что-то не вижу како-то "дикости": ну застрял автомобиль в снегу, ну и чт...
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Но ведь Катуков и на таких танках немцев бил под Москвой!


 Страниц (34): В начало « 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 »   
> ОБТ "Армата"
STiv Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 13:23
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 23924
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


 Крэнг пишет:
Такой вывод закладывается в требованиях предъявляемых к такому то поколению. Т


Мил херц!!!!!! не надо мне инженеру по базовому образованию, отработавшему в ВПК в Союзе, впаривать разный бред. Требования закладываемые в изделие и само изделие это не одно и тоже. Учитывая особенности производства, любая техника доводится до ума потом еще несколько лет. Выплывают конструктивные просчеты и технологические ошибки, кроме того, часто после формального выпуска изделия появляются варианты его доработок. Его еще до ума будут доводить по итогам войсковых испытаний. Еще всплывут косяки.......
Насчет терований к поколению- это умозрительные пожелания. А техника- это техника. Мля.....

 Крэнг пишет:
Не женщинам рассуждать о логике. Вашу "логику" с кучей бессмысленных смайликов и бессвязных фраз уже все хорошо выучили Стив. Давайте настроимся на конструктивный диалог.


Ну тогда вы не женщина а бабушка........ Радость Радость Радость Не стоит так кокетничать в вашем возрасте..... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
> Похожие темы: ОБТ "Армата"

Петр I
"Великие полководцы"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"
Крэнг Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 13:31
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 STiv пишет:
Ну тогда вы не женщина а бабушка........ Не стоит так кокетничать в вашем возрасте.....

Во во во. С вами любой конструктивный спор быстро скатывается в уныло ховно. Ибо комментировать это весьма потешно, но скучно.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 14:19
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 23924
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


 Крэнг пишет:
Ибо комментировать это весьма потешно, но скучно.


Я вас понял, товарисЧ троцкист, вопросов к вам нету..очередной слив вам засчитан.....вы мне только в этой теме про балончики с краской не впариваете, ладушки? Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
wanderer Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 20:28
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1108
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




Крэнг,
я конечно понимаю, что для людей с неполным начальным образованием это слишком сложно, но все же напомню, что выражение "на порядок" означает "примерно в 10 раз". Таким образом, вы нам только что сообщили, что один "Абрамс" по своему боевому потенциалу примерно равен десяти Т-62. Какими еще новостями из параллельной реальности можете поделиться?
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 20:48
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 wanderer пишет:
я конечно понимаю, что для людей с неполным начальным образованием это слишком сложно

Тогда почему же вы не учитесь? А пытаетесь дискутировать в теме где все слишком для вас сложно?
 wanderer пишет:
но все же напомню, что выражение "на порядок" означает "примерно в 10 раз"

Мне это не надо напоминать. Я это и так знаю.
 wanderer пишет:
Таким образом, вы нам только что сообщили, что один "Абрамс" по своему боевому потенциалу примерно равен десяти Т-62.

В танковом бою приблизительно так и есть. Если не сказать больше. Во времена операции "Буря в стакане" танки коалиции добились попаданий и уничтожили примерно 500 Иракских танков. Есть и другие данные: 200, 2000 и даже 20000. Собственные потери в свою очередь составили всего 9 танков из которых только 2 были уничтожены Иракскими Т-72М в ближнем городском бою. Вот вам и реальное соотношение. Вот вам и реальная разница в поколениях БТВТ и их потенциалах. Конечно на стороне американских танков была целая боевая система военного потенциала НАТО и такое сравнение не вполне корректно. В тоже время там имело место не мало и чисто танковых дуэлей, так что некоторое представление эти цифры дать все таки могут.
 wanderer пишет:
Какими еще новостями из параллельной реальности можете поделиться?

Это ваш кошмар wanderer. Вы в этой параллельной реальности живете.

(Отредактировано автором: 7 сентября 2016 — 20:53)

 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 21:27
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1108
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




До сих пор в США пытаются подкорректировать и общий итог воздушной войны. Так, в «Энциклопедии авиации» (Нью-Йорк, 1977 г.) отмечается, что всего американскими летчиками за время войны сбито 2.300 самолетов СССР, Китая и КНДР, потери США и их союзников — 114. Соотношение — 20:1. Внушительно? Однако сразу после войны, когда общие потери было скрыть трудно, было издана документальная книга «Воздушная мощь — решающая сила в Корее» (Торонто — Нью-Йорк — Лондон, 1957 г.) В ней констатировалось, что ВВС США только в боевых схватках потеряли около 2.000 самолетов, потери «коммунистических» самолетов они тогда оценивали скромнее — примерно в 1.000 самолетов. Однако и эти цифры, скорее всего, далеки от правды.

На сегодня Генеральный штаб Вооруженных Сил России рассекретил некоторые документы времен войны в Корее. Вот общие данные. Советскими летчиками 64-го истребительного авиационного корпуса (за время войны в него попеременно — от шести месяцев до одного года — входило десять дивизий) было проведено 1.872 воздушных боя, в ходе которых сбито 1.106 самолетов противника, из них F-86 — 650 единиц. Потери корпуса: 335 самолетов. Соотношение — 3:1 в пользу советских пилотов, в том числе по новейшим машинам (МиГ-15 и F-86 «Сейбр») — 2:1.


Но вы, Крэнг, продолжайте верить своим любимым американцам, которые уничтожили 20 тысяч (а почему не 20 миллионов?) иракских танков, потеряв при этом 9 своих. Они же никогда и не в чем не врут.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 21:48
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 23924
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


 Крэнг пишет:
В танковом бою приблизительно так и есть. Если не сказать больше. Во времена операции "Буря в стакане" танки коалиции добились попаданий и уничтожили примерно 500 Иракских танков. Есть и другие данные: 200, 2000 и даже 20000


Да выче????!!!!! А че не 100 тыс? не 1 млн ?????? Радость Радость Радость Радость Радость Радость

Не отказывайте себе в создании фуфла, как доказательной базы для оправдания вашего мнеия......... Радость Радость Радость

Милейший!!!!! Мля.Т-62 и М-60.танки приблизительно одного поколения......Т-64, Т-72, Т-80 танки примерно одного поколения с М1....Хотя точнее будет сказать, что М1 скорее танк поколения Т-80.....Не суть.....

Вы серьезно хотите сказать, что Т-72 в бою....способен зараз снести 10 М-60?????

Далее. Большая часть потерь иракской армии от ВВС коалиции или просто были брошены танкистами.........Там собственно то проблема была в продажности генералов, а не в том, что танки были устаревшие.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 22:02
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 wanderer пишет:
продолжайте верить своим любимым американцам

Я их очень не люблю.
 wanderer пишет:
На сегодня Генеральный штаб Вооруженных Сил России рассекретил некоторые документы времен войны в Корее. Вот общие данные. Советскими летчиками 64-го истребительного авиационного корпуса (за время войны в него попеременно — от шести месяцев до одного года — входило десять дивизий) было проведено 1.872 воздушных боя, в ходе которых сбито 1.106 самолетов противника, из них F-86 — 650 единиц. Потери корпуса: 335 самолетов. Соотношение — 3:1 в пользу советских пилотов, в том числе по новейшим машинам (МиГ-15 и F-86 «Сейбр») — 2:1.

Да - так оно и есть. Это был триумф МиГ-15. Но причем тут самолеты? Темой не ошиблись?
 wanderer пишет:
которые уничтожили 20 тысяч (а почему не 20 миллионов?) иракских танков, потеряв при этом 9 своих. Они же никогда и не в чем не врут.

Вера тут не причем. На эту тему проводились достаточно серьезные исследования. Тайных складов и баз с сотнями уничтоженных "Абрамсов" обнаружить так и не удалось. Даже со спутников. Даже шпиенами. Все те "секретные видео доказательства" что ура-патриоты пытаются приводить в качестве "разоблачения" мифа о неуязвимости "Абрамса" (хотя кто сказал что он неуязвимый? даже пендосы этого не утверждают) не могут предъявить там больше пары-тройки уничтоженных машин. И ВСЕ. А вот фотографий уничтоженной Иракской бронетехники сотни. На самом деле никакого секрета тут нет wanderer. При сопоставлении различных образцов БТВТ их выраженные в численном отношении преимущества перемножаются. Есть танк 2-го поколения: Т-62. И есть танк 3-го поколения М1А1НА предположим. Причем Т-62 на вид и по размерам ни чуть не хуже "Абрамса", но это не отменяет того, что Т-62 танк второго поколения. А М1А1НА - танк третьего поколения. Требования к танкам 2-го поколения: стабилизация вооружения и возможность прицельной стрельбы с хода, защита от ОМП, возможность ведения огня ночью и в условиях плохой видимости, СУО обеспечивающая выработку поправок на перемещение и погодные условия, крупно-калиберная пушка высокой баллистики. По всем этим позициям, за исключением пожалуй СУО, танк Т-62 вполне соответствует 2 поколению: монолитная броня с максимальной толщиной (лба башни) 242мм, мощная 115мм пушка с дульной энергией 6,8МДж, ik-приборы ночного виденья. Подвижность на уровне СТ времен 2МВ - 50км/ч. А вот М1А1НА это танк уже 3-го поколения wanderer. Требования к танкам 3-го поколения сверх того что уже было реализовано в танках 2-го поколения: мощное композитное комбинированное бронирование, автоматизированная СУО, улучшенная подвижность, всепогодность (возможность применение оружия ночью или в условиях плохой видимости практически с той же эффективностью что и днем), боеприпасы повышенного могущества, дальнейшее повышение мощности и точности пушки, обеспечение безопасности людей, новые средства связи. И вот есть есть М1А1НА с эквивалентом лобовой брони до ~600мм, с пушкой способной с 2км новыми снарядами прошивать броню в 500мм, с приборами обеспечивающими распознавание цели и ведение огня на дальность в 2-3км даже в условиях песчаной бури, со скоростью в 70км/ч, с передовыми средствами связи (с учетом наличия ТИУС танк может тянуть на 3+). Что происходит когда они встречаются wanderer? Америкос видит нашего ночью с 2-3км, наш его только с 0,5-1км. Америкос выдает 8 выстр./мин. Наш только 4. Америкос прошибает броню нашего с любого расстояния (с какого может прицельно стрелять) - наш его лоб не может пробить даже в упор. Наш там путается пытаясь по рации понять что где. Америкос все четко видит на экране ТИУС. Наш с 3км попадает пятым выстрелом их с первого-второго. Перемножайте wanderer. И будет вам на порядок. И даже не на порядок, а еще больше.
Это не потому что наш плохой, а их танк хороший. Просто это техника разных поколений wanderer. Возьми у нас Т-90А, а у них М48/60 - и будет тоже самое.
(Добавление)
 STiv пишет:
Да выче????!!!!! А че не 100 тыс? не 1 млн ??????

Радость Радость Радость Радость Радость
 STiv пишет:
Не отказывайте себе в создании фуфла, как доказательной базы для оправдания вашего мнеия.........

Радость Радость Радость Радость Радость
 STiv пишет:
Милейший!!!!! Мля.Т-62 и М-60.танки приблизительно одного поколения......Т-64, Т-72, Т-80 танки примерно одного поколения с М1....Хотя точнее будет сказать, что М1 скорее танк поколения Т-80.....Не суть.....

Радость Радость Радость Радость Радость
 STiv пишет:
Вы серьезно хотите сказать, что Т-72 в бою....способен зараз снести 10 М-60?????

Радость Радость Радость Радость Радость
 STiv пишет:
Далее. Большая часть потерь иракской армии от ВВС коалиции или просто были брошены танкистами.........Там собственно то проблема была в продажности генералов, а не в том, что танки были устаревшие.....
Радость Радость Радость Радость Радость Радость Радость

(Отредактировано автором: 7 сентября 2016 — 22:10)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 22:04
Ответить Цитировать Post Id



генерал-майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 23924
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


Крэнг

Вот именно!!!!!! Радость Радость Радость Радость

Думайте что несете........ Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2016 — 22:08
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 STiv пишет:
Думайте что несете........

Дэвушка - несите свои прелести отсюда в другую тему. Эта явно не для вашего моска.
 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2016 — 11:22
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1108
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




Крэнг,
Вы не поняли, причем тут самолеты? Поясняю:

По советским данным потеряно 335 МиГ-15, сбито 650 "Сейбров".
По официальным американским данным летчики F-86 сбили 792 МиГа, потеряв 78 своих машин. Пропало без вести и по неизвестным причинам еще 26 "Сейбров".

Итак, 650:335 в пользу МиГ-15 или 792:78 (!!!) в пользу F-86 ?

Почему бы тогда и в этом случае не принять за непреложную истину официальные американские данные? Великое творение американского технического гения, лучший в мире истребитель "Сейбр", защищая великие ценности свободного мира от кровожадных русских варваров, разгромил со счетом 10:1 их примитивную недоделку МиГ-15, которая и летать то может только благодаря английским двигателям. А что, примерно в таком стиле тогдашние западные пресститутки об этом и писали, и с тех пор в этом плане ничего не изменилось. Но я не об этом, а об отношении к официальным данным, на которые кое-кто любит ссылаться.

Вот несколько иные данные о потерях в Иракской войне:

За полтора месяца войны потери коалиции составили 172 человека погибшими, ранеными 1621 человек. По данным Павла Лыткина, было подбито 74 танка, 63 БМП, 105 БТР, 4 САУ и 91 автомобиль. Также по его данным было потеряно до 15 боевых самолётов, 22 вертолёта и 9 БПЛА.
(СПЕЦНАЗ РОССИИ № 04 (79) АПРЕЛЬ 2003 ГОДА)
Иракская армия за 21 день потеряла 847 танков и 777 БТР и БМП.
(Чужие войны. — М.: Центр анализа стратегий и технологий, 2012. С. 219.)

Было бы интересно уточнить, сколько потерь иракской бронетехники приходится на долю американской авиации, которая после подавления иракской ПВО могла эту бронетехнику расстреливать фактически в полигонных условиях (в то время как авиация Ирака вообще не участвовала в БД). Не удивлюсь, если эта доля составит больше половины, а на долю танков коалиции останется 300-400 уничтоженных иракских танков, при своих потерях 74, или около того. Вот в такое соотношение я вполне могу поверить. Пресститутки пусть продолжают сочинять басни про 9 потерянных танков коалиции, как они до этого сочиняли басни про 9.11, "Аль Кайду", ОМП Ирака и т.д. Такое уж у них ремесло. Мне только непонятна готовность некоторых участников форума распространять здесь информацию, источником которой являются рекламные проспекты западных производителей оружия, или "эксперты", настоящей специальностью которых является психоинформационная война. Я, если уж на то пошло, предпочитаю цитировать тех экспертов, которые участвуют в информвойне на стороне РФ.

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2016 — 13:12
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2737
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 12

[+]


 wanderer пишет:
По данным Павла Лыткина, было подбито 74 танка

wanderer Павел Латыкин при всем уважении или пусть предъявит эти 74 подбитых "Абрамса". Пусть хоть 10-20 штук покажет. Или пусть засунет свои данные в свою задницу и поглубже. А вы если не понимаете динамику сего процесса, тогда чего вы спорите? Я про конкретные цифры до единиц утверждать не берусь. И меня мало интересует сильно ли соврали американцы при подсчете потерь. просто зная ТТХ танков Т-55, Тип-59 и Т-62, зная ТТХ "Абрамсов" и зная условия ТВД на Ближнем Востоке я могу с уверенностью заявить, что термин "превосходит на порядок" тут как нельзя более уместен. С "Абрамсами" должны воевать совсем другие танки. А невозбранное избиение стариков - это все следствие вашей "великой и могучей" хрусто-булочной России. СМИ которой в угоду западным "партнерам" потом долго крутили по государственным отечественным каналам кадры наших горящих старичков с оторванными башнями.

(Отредактировано автором: 8 сентября 2016 — 13:13)



 
email

 Top

Страниц (34): В начало « 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
какой лидер нужен россии, военная символика

> Создание ответа в тему "ОБТ "Армата""
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история