|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| О подготоке Вермахта к наступлению на СССР , Об организации, мероприятиях и действиях руководства и командировов Вермахта по подготовке к наступлению на СССР |
| |
Волкон  |
Отправлено: 16 июля 2023 — 13:51 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: И у немцев были учебные части отправленные на фронт. Второочередные мехкорпуса и их тд и мд были ни то ни сё. Бригады по числу личного состава , но без гужевого транспорта пехоты. И без автотранспорта мото-мех частей. Всё говорило, что у них военная жизнь-боеспособность начнётся только в 1942 году.
Так к войне намечающейся в июле или августе 1941 года не готовятся. Для упрощения логистики второочередные мехкорпуса надо отводить во внутренние округа. Или превращать их из трёхдивизионных в двухдивизионные . Или из двух создавать один МК. Так же и в авиации. Повторю: армия небоеспособна потому что находится на пике реформ.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 июля 2023 — 14:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Грубо условия такие:
Всё возвращается к требованиям Германии на 31 августа 1939 года. Т.е. Германия получает Данциг и проход через корридор.
Польша восстанавливается в германской зоне оккупации.
Войска Германии уходят с оккупированых территорий.
Германия возмещает возникшие в странах разрушения.
Англия и Франция возвращают Германии украденные колонии. (Последний пункт бы так сказать предмет торга, здесь Гесс должен был сделать уступку и отказаться от возврата колоний.) Viking Ivan пишет: Но ведь и немецкие и советские источники утверждают , что немцам попали в руки совестские аэродромы и немцы их использовали интенсивно.
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 июля 2023 — 14:44
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Я так понимаю, что всё это должно было осуществится только после победы над СССР.
На СССР вообще не должно было в этом случае произвестись нападения.
В данном случае СССР вообще не интересовал больше.
Вообще Гитлер был убеждён что советский строй очень слабый и хотел бы именно этот строй сохранить, так как он не будет представлять опасности.
Вот многие рассуждают: почему мол Гитлер в 41-м не отменил повсеместно колхозы, не провозгласил независимые государства типа Украины, Белоруссии.
А причина в том , что он хотел сохранения советской системы при уничтожении военного потенциала СССР.
На востоке принято считать , что основная линия борьбы была именно на востоке и очень тяжело от такой точки отказаться.
На деле основная линия борьбы была на западе.
Целью Гитлера было именно на западе объяснить народам сущность либерально-демократической системы.
Раскрыть заблуждение что якобы в результате демократичкого процесса в странах проводится народная политика. На самом деле, управляют финансовые элиты - плутократы , через масонские ложи, а политики купленны ими, либо шантажируются ими.
Соответсвенно цель западных плутократов была , уничтожить Гитлеризм, что бы он больше не мог раскрывать их схемы. |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 июля 2023 — 14:51
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Второочередные мехкорпуса и их тд и мд были ни то ни сё. Бригады по числу личного состава , но без гужевого транспорта пехоты. И без автотранспорта мото-мех частей. Всё говорило, что у них военная жизнь-боеспособность начнётся только в 1942 году.
Но всё таки зачем тогда существование нескольких эшелонов?
Ведь это такая нагрузка на хозяйство!
Просто так вытащить из народного хозяйства миллионы работников и отправить их в военной форме прохлаждаться в леса до 1942 года? Какой смысл в этом? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 июля 2023 — 15:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Это не развёртывание. Это места постоянной , нормально дислокации. Viking Ivan пишет: Линия Сталина вообще в калькуляции Сталина не нужна была. Поэтому так медленно работа и шла.
Всё равно через год граница передвинется ещё дальше на запад, может до атлантики, зачем тратить ресурса на линию Сталина? Вот те ресурсы которые как раз негде приткнуть - будут отправлятся на строительство линии Сталина , и оттуда же отзываться - если найдётся другое - более лучшее применение. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 июля 2023 — 15:33
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Но всё таки зачем тогда существование нескольких эшелонов?
Ведь это такая нагрузка на хозяйство!
Просто так вытащить из народного хозяйства миллионы работников и отправить их в военной форме прохлаждаться в леса до 1942 года? Какой смысл в этом? |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 июля 2023 — 15:54
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Казарменные фонды Восточной Пруссии и Польши вмещают 47-50 дивизий. Таковых было 4 апреля 1941 года. А 15 мая в Восточной Пруссии и восточнее Вислы находится 71 дивизия.
Если вы предположите , как это например утверждают военный историк Шульце-Ронхофф, Штефан Шайль и другие ,
что решение о нападении на СССР произошло в первой половине мая, то у вас всё сойдётся.
По словам Мельтюхова выдвижение (дополнительных, хотя там и так было достаточно) советских войск к границе началось в апреле.
Это было немцами зарегестрированно.
Потом завершается балканская операция, Гесс летит в Англию, терпит там крах.
И Гитлер складывает дважды два. Что всё это значит?
Для него это значит что между Сталиным и Черчилем сговор, и СССР в этом году нападёт.
И Гитлер начинает своё выдвижение войск к границе (примерно вторая декада мая) - и прикрывает свой замысел письмом к Сталину. Заодно посеяв у Сталина страх , как бы не попастся на провокацию и не оказаться в международной изоляции.
Отсюда и эти странные директивы периода начала войны.
(Добавление)
Волкон пишет: Солонин состоят на службе в ЦИПсО
Солонин - очень вероятно.
Достаточно посмотреть как он перепрофилировал свой канал с началом украинской войны. Туда даже заходить не хочется.
Суворов - не уверен.
Дело в том что система работает так , что большинство сотрудников даже не надо завербовывать . Просто у людей бывают такие мнения а у других противоположные. Система выслеживает тех кто в её смысле кричат и тиражирует их.
Вот а Видео и Книги Суворова в Германии например цензируют и конфискуют. Очень не похоже, на агента. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 июля 2023 — 16:00
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Вы трижды упомянули линию Сталина? Хотя речь идёт о современной линии Молотова.
я перепутал. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 июля 2023 — 16:01
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: А причина в том , что он хотел сохранения советской системы при уничтожении военного потенциала СССР. Viking Ivan пишет: Просто так вытащить из народного хозяйства миллионы работников и отправить их в военной форме прохлаждаться в леса до 1942 года? Какой смысл в этом? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 июля 2023 — 16:14
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Вот а Видео и Книги Суворова в Германии например цензируют и конфискуют. Очень не похоже, на агента.  Viking Ivan пишет: Солонин - очень вероятно.
Достаточно посмотреть как он перепрофилировал свой канал с началом украинской войны. Туда даже заходить не хочется. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 16 июля 2023 — 16:21
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Так в сентябре 1939 году было мобилизовано даже больше чем в июне 1941 года-5 289 400. Уже в октябре их начали распускать по домам. И 1 декабря 1939 года армия насчитывала 3 273 400 человек.
Всё логично. В начале сентября 39 никто не знал что польская компания будет такой короткой.
Генералы и политики готовились к прошлой войне, как обычно.
Когда стало ясно что в этом году большой заварухи не будет, то стали отправлять солдат по домам, пусть в хозяйстве работают.
Да, но в июне 41 возникло войско резервистов, прошедших в последние годы какую либо подготовку.
Они хотя и не находятся в действующей армии, но они обученны, их снаряжение уже приготовленно, и механизм возврата их в армию налажен.
В 39-м году такой армии резервистов не было.
При наличии большого резервуара резервистов, вы вполне можете себе позволить иметь численно несколько меньшую армию. Тем более что в ней произошли качественные сдвиги, в пользу более высокой оснасткой техникой.
А пехотинцев при надобности можно быстро согнать в вагоны и за несколько дней привезти на фронт.
(Добавление)
Волкон пишет: Что у нас на форуме уже очень давно не принято.
Это от того что я о нём в германском контексте думал, в Германии его никто как Резуна не знает. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
