|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
  |
О чем забывают критики Михаила Тухачевского? - 2 , Продолжение |
| |
Лебедь Генерал  |
Отправлено: 2 июня 2019 — 22:46
|

майор


Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]

|
Опер пишет: Заметьте, не я это сказал. Статью обоим пришьют, не отбрехаешься.  ----- Arbeit macht mich frei
|
| |
|
fan1945  |
Отправлено: 8 июня 2019 — 05:39
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Опер пишет: допуск к части дел полностью разрушит стереотипы современной государственной пропаганды: о беззаконии, царившем в СССР периода правления Сталина, о массовом осуждении невиновных, о массовых пытках, о посадках за анекдоты, по одному доносу и т.д. и т.п.
Насчет пыток и невиновных только читал...(Но как известно..был бы человек..)! Однако и в благословенные брежневские времена СТУКАЧИ (не сексоты), доброхоты-доносчики "работали" исправно... Это, правда, другое ведомство и подробности
Вам, возможно, неинтересны... Были не просто разного рода "кураторы" (и в "конторе", и парторганах),но и и в штате
ряда госучреждений, предприятий... Были не только "беседы", в частности и за не с держаный язык -анекдоты. Но и посадки "упрямых"
ИМХО! Избави Господи жить при таком репрессивном режиме. Репрессии ведь "НЕ ОБРУШИЛИСЬ" в "37". Они "шли",
постепенно наращивая темп примерно с 1935, и продолжаясь уже не так массово, до 1939 г...
ИМХО! Вполне допускаю, что нечто похожее может случится и в РФ. Раскол все заметнее. И к "контрольной ДАТЕ 2024 год", общество вполне может созреть "для ОЧИЩЕНИЯ". Ведь, учитывая состав репрессированных тогда, довольно хорошо видно, что это могли быть "сомневающиеся" в правильности дороги..., тропинки к цели Не противники, не
враги... НЕТ! Но сомнение - уже предательство. Достаточно взглянуть на наш ФОРУМ!
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 10 июня 2019 — 09:34
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Опер пишет: Да потому, что даже допуск к части дел полностью разрушит стереотипы современной государственной пропаганды: о беззаконии, царившем в СССР периода правления Сталина, о массовом осуждении невиновных, о массовых пытках, о посадках за анекдоты, по одному доносу и т.д. и т.п.
Вообще-то часть дел уже рассекречена и доступна в архивах.
Например, в ГАРФ имеется фонд 10035, еще фонд Р8131 и еще пара. Там материалы самих дел и пересмотров, реабилитаций. Не все дела дают, но родственникам выдают дела их предков.(Отредактировано автором: 10 июня 2019 — 09:35) |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 12 декабря 2020 — 18:19
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
fan1945 пишет: ИМХО! Вполне допускаю, что нечто похожее может случится и в РФ. Раскол все заметнее. И к "контрольной ДАТЕ 2024 год", общество вполне может созреть "для ОЧИЩЕНИЯ". Ведь, учитывая состав репрессированных тогда, довольно хорошо видно, что это могли быть "сомневающиеся" в правильности дороги..., тропинки к цели Не противники, не
враги... НЕТ! Но сомнение - уже предательство. Достаточно взглянуть на наш ФОРУМ! И будет только расстреляно, как в 1937-1938 более 600 тысяч человек? В первую очередь либералов, во вторую коммунистов, в третью всех недовольных репрессиями. Правда я очень сомневаюсь, что Путину удастся перевыполнить план Николая-2-Столыпина по усмирению майданутых в первую гусскую революцию. А уж соревноваться в числе репрессированных со Сталиным-Ежовым и вообразить невозможно. Не те времена, не тот строй, не та система. Путин не упырь, не маньяк,а нормальный человек. |
| |
|
fan1945  |
Отправлено: 13 декабря 2020 — 09:51
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Волкон пишет: Не те времена, не тот строй, не та система. Путин не упырь, не маньяк,а нормальный человек.
Я ИВС также не рассматриваю как "больного". Сталин устранял ВСЁ, что мешает выполнению поставленных целей/задач. Только потому
у него хоть что-то получилось. Ровно также пришлось ЛОМАТЬ Петру!
Волкон, согласитесь, что иначе Россию не "поднять". Не поменять!!! Только - вздыбить! |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 декабря 2020 — 11:14
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
fan1945 пишет: Ровно также пришлось ЛОМАТЬ Петру!
Волкон, согласитесь, что иначе Россию не "поднять". Не поменять!!! Только - вздыбить! Так ведь Пётр-1 и Сталин именно "вздыбили Россию". Во имя чего?
fan1945 пишет: Сталин устранял ВСЁ, что мешает выполнению поставленных целей/задач. Целью была победа в войне. Задача- создание милитаризованной экономики. Способ- военно-мобилизационная-распредел ительная система. Петр-1 ужесточил крепостное право , в том числе и государственное. Сталин воссоздал государственное право владения крестьянами и заводскими рабочими. Зеркалами сталинизма стали маоизм , полпотовщина, кимерсеновщина.
fan1945 пишет: Я ИВС также не рассматриваю как "больного". Если Сталин здоров, тогда больны Хрущёв и Брежнев? Которые сохраняя цель и задачи для СССР обошлись без массовых репрессий и человеческих жертвоприношений. Дали миллионам людей умереть своей смертью.
Но вот, что интересно: такое сбережение народа, интеллигенции оказалось смертельным для самой распределительной- военно-мобилизационной системы. Я намеренно её не называю коммунистической или советской-социалистической....
При этом отказ Хрущёва от массовых людских репрессий не вызвал в стране никаких возражений. Почему то советские люди не вышли на митинги ,не взялись за оружие. Под лозунгами : хотим Гулага, желаем расстрелов -нас врагов народа- иностранных шпионов. Ну не больные?
А помните при Брежневе стих и лозунг Роберта Рождественского: "Есть у революции начало, нет у революции конца!" ? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 декабря 2020 — 11:35
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
fan1945 пишет: согласитесь, что иначе Россию не "поднять". Не поменять!!! Только - вздыбить! Не соглашусь. Россия поменялась радикально. Сменив ту систему на рыночную, потребительскую. Это же произошло во всех, кроме одной, бывших странах соцлагеря. Китай у вас под боком. Разница только в том, что там сразу после Мао к власти пришли националисты (с партбилетами КПК) . А у нас с 1985 по 2007 годы дерьмократы и либерасты-западники. Ну не воспитали коммунисты в своих рядах патриотов России. Во всех республиках вырастили националистов,а про Россию "забыли". |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 декабря 2020 — 14:29
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
fan1945 пишет: ИМХО! Избави Господи жить при таком репрессивном режиме. Репрессии ведь "НЕ ОБРУШИЛИСЬ" в "37". Они "шли",
постепенно наращивая темп примерно с 1935, и продолжаясь уже не так массово, до 1939 г... Репрессии массовые шли до 1956 года. Начиная с 1918. Исчислялись всегда тысячами, и сотнями тысяч. А не сотнями или тысячей революционеров , как при Самодержцах.
Самый простой пример это ссылки, а не расстрелы при царизме, такого уровня профессиональных революционеров как Сталин, Свердлов, Ленин .(Отредактировано автором: 15 декабря 2020 — 14:35) |
| |
|
Табель  |
Отправлено: 15 декабря 2020 — 16:09
|
подполковник


Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]

|
fan1945 пишет: иначе Россию не "поднять". Не поменять!!! Только - вздыбить!
Сколь веревочка не вейся,
Все равно совьешься в кнут...
На самом деле Россию несколько раз поднимали и меняли без всяких дыб.
Екатерина в целях удержания трона освободила от тягла дворянство и зафиксировала права некоторых сословий. Александр 2 поменял страну здорово, почти поднял, но наследники подвели...
Хрущев без всяких расстрелов преобразовал СССР в то, что до сих пор вспоминают с ностальгией... |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 15 декабря 2020 — 19:02
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Табель пишет: На самом деле Россию несколько раз поднимали и меняли без всяких дыб.
Табель пишет: Сколь веревочка не вейся,
Все равно совьешься в кнут...
Так будет верней. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 декабря 2020 — 13:31
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Табель пишет: Сколь веревочка не вейся,
Все равно совьешься в кнут...
Хочу у Вас посоветоваться.
Я считаю что Ленинское определение революционной победоносной ситуации не полное. "Когда верхи не могут управлять по старому, а низы не хотят жить по старому".
Не хватает третьего заинтересанта-рвущегося во власть. Ради самого главного в жизни -власти. ? |
| |
|
Табель  |
Отправлено: 16 декабря 2020 — 14:01
|
подполковник


Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]

|
Волкон пишет: Не хватает третьего заинтересанта-рвущегося во власть
Ленин говорил и о третьем условии.
1.Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
2.Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
3.Значительное повышение активности масс, привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению.
Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооружённой революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой.
Сегодня в Беларуси не оказалось "верхов", обращающихся к массам для разрешения кризиса в собственных целях. Не оказалось и партии, способной массы организовать.
Лукашенко читал Ленина? |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |