Волкон пишет:
К высылке готовились из Москвы и России
Москва и Россия - не одно и то же?
Волкон пишет:
А до этого в самом начале войны от них, на всякий случай, почистили все органы государственной власти. Привели к процентной норме 1,5-2% от гоев. Мало ли опять вздумается,неугомонным, превращать войну Отечественную в гпажданскую....
Закон сохранения евреев в правительстве.
Волкон пишет:
Троцкий был лучшим другом Гитлера .
Это Вам Гитлер или Троцкий рассказывали?
Волкон пишет:
Galland ,а вы что немец,чтоль?
Так точно.
Радист пишет:
Вы назвали мать Черчилля еврейкой. Хотелось бы от Вы привели доказательства этой версии. А то Вы так и папу Римского можете евреем назвать.
Так вродь уже (см. выше). Папами не интересовался.
Радист пишет:
Странно, что сами французы и англичане так и не поняли, а кто же именно ими руководит. Вероятно, это возможно увидеть исключительно с большого расстояния.
Население этих и других стран (включая Россию) всегда занято увлекательнейшими вещами: войнами, кукольным театром под названием внутренняя/внешняя политика, бухлом, наркотой, ювеналом, гендером, дебильными сериалами и ток-шоу... список безконечен. Между тем, например, в конце 19 - начале 20го веков, в тех же США этот вопрос рассматривался на уровне правительства. Были отдельные высказывания отдельных политиков и позже, по затухающей. Сейчас, понятно, это наказуемо.
Радист пишет:
Во времена Хрущёва и Брежнева в СМИ евреи были представлены разве что в развлекательных передачах. Кроме того, всё тогда было под контролем Идеологического отдела ЦК КПСС. А там уж точно евреев не было.
Или Вы будете настоивать, что Ширвинд с Хазановым имели влияние на освещение событий в стране и мире по ящику и в газетах типа "Правда" или "Известия"?
http://www.slovar.co.il/evr1-1.php
Это так, на вскидку. Судить Вам.
Радист пишет:
Нут так Ульянов еврей или всё-таки нет?
А мне это глубоко фиолетово. Еврей он, или шабес-гой, на конечном результате не сказывается.
Радист пишет:
Крестьянин не "вассал дворянина" ни в каком роде. В России он был вещью дворянина, его могли продать, обменять на щенков, высечь без всяких формальностей и т.д.
Вы хотите сказать, что все дворяне именно так и поступали? К тому же, крепостное право существовало далеко не везде и далеко не всегда.
Радист пишет:
Ну так почему же тогда этот царь позволял то, что 1% населения имел право издеваться над 99% населения?
Кого Вы подразумеваете под этим процентом?
Радист пишет:
Так в чём идеология? Вы хотите сказать, что сербы оказались в Трибунале потому, что они славяне и православные? И разве у сербов из государство кто-то отбирал? Югославия - это федеративное образование разных республик с разными народами, где Сербия лишь одна из федераций. И Сербию НАТО не оккупировало. То, что Милошевич ухитрился передраться со всеми республиками - это его вина.
Не потому, что славяне и православные, а потому, что осмелились посметь сделать Сербию для сербов, да ещё в Косово, своей колыбели. Это ведь так "недемократично" и "нетолерантно". НАТО оккупировало часть Сербии - Косово.
Радист пишет:
Ну а процентной кабале рубля только мы. Вам от этого легче живётся? Или Вы предпочли бы иметь швейцарский уровень жизни с долларовой кабалой?
В долларовой кабале находятся все страны (включая Россию), держащие свои валютные запасы в этой валюте. Кроме того, огромная сумма баксов находится в "чулках". Правительство США в этом заинтересовано, поскольку за нарезанную бумагу все мы расплачиваемся вещами вполне материальными. Иными словами доллар - инструмент импорта внутренних финаисовых проблем США на наши плечи.
http://www.youtube.com/watch?v=zJUKmaOEoYA
Радист пишет:
Так это решение самих немцев. За них не переживайте. В своё время они на евреях тоже хорошо нажились.
Вы всерьёз полагаете, что рядовых немцев кто-нибудь спрашивал? Вот Вас кто-нибудь о чём-нибудь спрашивает? На евреях никто не наживался. Их лишили того, что они обманом украли у немцев. И власти, чтобы они этого не могли делать дальше.
Радист пишет:
Согласен, что когда идёт ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ бомбёжка гражданских - это террор. Но ведь бомбили город как крупный промышленно-транспортный центр, а не как гражданский объект.
Именно целенаправленная бомбёжка место и имела. См. другие мои посты.
Andrew Vladoff пишет:
А за что были интернированы американцы японского происхождения?
Война идёт. И как оно далее повернётся мало кто знал. А иметь у себя под боком 5-ю колонну никто не хотел.
Хорошо, если не поняли мою мысль, сравните условия, в которых оказались япы и русские немцы, а так же послевоенное отношение к тем и другим.
Радист пишет:
Хотите сказать, что нацисты не проводили карательных операций в Белоруссии против мирного населения, что это всё выдумки?
Нет. Вопрос шёл о причинах, а так же причастности партизан к таким же методам.
Радист пишет:
Неужели? По-моему всё началось ещё в Испании, а потом, во ВМВ немцы начали с бомбардировки Варшавы и других польских городов. продолжили с бомбардировки Роттердама, а потом настал час и Лондона, Ливерпуля, Бристоля и т.д.
Насчёт Испании - не факт. И Вы забыли упомянуть Хельсинки (т.н. бомбёжку корзинами с хлебом для финских рабочих),
"В теоретическом обосновании и разработке технологии наиболее эффективных методов бомбометания активную и ведущую роль во время второй мировой войны сыграл профессор Ф. А. Линдеманн. Этот еврейский беженец из Германии сделал в Англии заметную карьеру – он стал советником У. Черчилля." (с)
«Относительно новой директивы по бомбардировкам полагаю, что целями должны быть кварталы, - писал сэр Чарльз Портал своему помощнику сэру Норману Боттомли, - а, к примеру, не верфи или авиазаводы в числе упомянутых целей. Это должно быть доведено до сознания, если до сих пор не понято» (Д. Ирвинг, «Разрушение Дрездена»)
"Линдеманна попросили разработать для обсуждения концепцию стратегии бомбардировок, с помощью которой Великобритания могла бы эффективно оказывать поддержку своим союзникам на востоке. Линдеманн такую концепцию разработал и представил правительству 30 марта 1942 года. В своём докладе премьер-министру профессор от дьявольских наук проводил мысль о том, что бомбардировки территории Германии способны подорвать моральный дух противника, при условии, если их объектом станут рабочие кварталы пятидесяти восьми германских городов с населением более 100 тысяч жителей в каждом. Линдеманн, получивший позже за свой вклад в убийство миллионов женщин, детей и стариков Германии звание лорда Шервелл (Cherwell)
(ещё один аристократ" с "английскими" корнями, прим. моё), представил Черчиллю в этом докладе не только научные доказательства эффективности таких бомбардировок, но и рекомендации, какие именно немецкие города надо бомбить. В общем списке была и жемчужина европейских городов – Дрезден. Макс Хастингс в своей книге (Max Hastings. Bomber Command) утверждает, что «доклад Шервелла окончательно обосновал программу действий для бомбардировочной авиации и с этого момента был включен в планы бомбовых налётов». Линдеманн настаивал на том, что для того, чтобы бомбы не тратились впустую, необходимо сосредоточиться на бомбардировках кварталов с многоэтажными домами, в которых в основном жили рабочие. Он подсчитал, что на 40 тонн бомб, которые упадут на «застроенные районы», придётся «от 4000 до 8000 людей, которые лишатся крова». Хастингс делал из этого вывод, что Линдеманн «надеется превратить немцев в нацию беженцев и надеется на большое количество трупов под развалинами, хотя он и был достаточно осторожен, чтобы это не сформулировать так отчётливо» („Holocaust in Dresden“, Artikel aus The Barnes Review, Feb. 1995, www.wintersonnenwende.com)."
"Варшава подверглась первым бомбардировкам уже в перый день войны. При этом немецкие лётчики старались не сбрасывать бомбы на жилые кварталы. 1 сентября Гитлер заявил, что он не ведёт войну против женщин и детей и что он дал приказ люфтваффе бомбардировать только военные цели. 2 сентября 1939 года правительства Франции и Англии также торжественно заявили, что их военно-воздушные силы никогда не будут бомбардировать гражданское население и памятники культуры, а только «строго военные объекты в самом узком значении этого слова».
Как выполнил своё обещание Гитлер? 16 сентября немецкое командование потребовало от польского руководства без боя сдать Варшаву. Польское правительство в капитуляции отказало, хотя ситуация для поляков была безнадёжной. Город был подвергнут артиллерийскому обстрелу и бомбардировке с воздуха. Несколько районов города были полностью разрушены. 18 сентября Варшава капитулировала. Как видим, пальму первенства применения бомбардировки городов во второй мировой войне можно отдать немцам. Но действия немецкой авиации не нарушали международные нормы ведения войн. Французский военный атташе сообщал в своей депеше в Париж: «Здесь не было выходящего за рамки и чрезмерного использования воздушных сил». Немецким пилотам было приказано щадить жилые кварталы. За выполнением этого приказа строго следили. Перед бомбардировкой польской столицы немецкое командование предупредило об этом гражданское население и предложило ему заранее покинуть город. "
"На Нюрнбергском процессе защитник Германа Геринга доктор Отто Шамер 22 марта 1946 хотел предоставить суду победителей документы, доказывающие, что британские ВВС первыми начали систематические бомбардировки населённых пунктов Германии. Штамер заявил: «Для определения вины существенным является определение того, начала ли лювтаффе нападения на города после того, как английские воздушные силы нанесли многочисленные удары на гражданское население». Председатель суда лорд Джофрей Лоуренс (Geoffrey Lawrence) отклонил предоставленные к рассмотрению суда документы."
"14 мая 1940 года немцы во время операции по захвату Голландии совершили налёт на Роттердам силами в 100 бомбардировщиков. По стечению трагических обстоятельств, сигнал об отзыве бомбардировщиков в связи с тем, что голландское главнокомандование согласилось капитулировать, пришёл слишком поздно, и 60 бомбардировщиков успели сбросить свои бомбы. Целью бомбардировщиков, как обычно, немцы выбрали позиции артиллерии, поэтому зажигательных бомб не применяли. Но часть бомб попало в маргариновый завод, и по всему городу стало расплываться горящее масло. Начались пожары. По меркам военного времени жертвы были небольшими: погибло 980 человек, в основном в пожарах, охвативших 2,9 квадратного километра территории города. Здесь нет возможности в деталях описать подробности подготовки и исполнения немцами атаки на Роттердам. Приведу лишь слова английского учёног Дэвида Ирвинга из его книги «Разрушение Дрездена»: «Была ли это тактическая операция или – как позже заявили в Нюрнберге – исключительно акция по терроризированию гражданского населения – это вопросы морали. Бомбёжка в любом случае не может считаться незаконной с точки зрения статьи 25 Гаагской конференции 1907 года, которую подписывали как Великобритания, так и Германия: Роттердам не был незащищённым городом». 16 июля 1940 года голландцы сделали заявление, ставшее в Англии и США началом оголтелой пропаганды воздушной войны против Германии: «Преднамеренное, злодейское нападение на безоружных, беззащитных граждан Роттердама – это преступление. В течение семи с половиной минут, когда самолёты находились над городом, были убиты 30000 человек – 4000 ни в чём не повинных мужчин, женщин и детей погибали каждую минуту»."
"Для англичан вплоть до открытия второго фронта в 1944 году нападения на жилые кварталы городов Германии с целью деморализации немецкого населения были практически почти единственной надеждой оказать влияние на ход войны. Черчилль писал в своих мемуарах, что 8 июля 1940 года он дал указание начать бомбардировки германских городов, так как попытка организовать голодную блокаду Германии не удалась. По его мнению, оставалось лишь одно средство, которое «...способно отбросить противника и поставить его на колени - это всё истребляющая и всё уничтожающая воздушная война при помощи самых тяжёлых бомбардировщиков со стороны Англии против родины нацизма. Мы должны победить врага при помощи этого средства. Другого средства я не вижу.» (Klaus Rainer Röhl Verbotene Trauer. Ende der deutschen Tabus. München, 2004). Это было объявлением войны хижинам.
Восемь раз за лето англичане бомбили немецкие города (в том числе такие крупные, как Любек, Росток, Кёльн), на что немцы не отвечали. Они в это время сосредоточились на битве за воздушное пространство Англии. При этом основными целями были аэродромы. В августе 1940 года эта битва была немцами практически проиграна. Первые ночные налёты английских бомбардировщиков на города Рурской области взбешённый Гитлер 4 сентября 1940 года в своей речи в Берлинском дворце спорта открыто заклеймил как трусливые действия и пригрозил ответить тем же. Наконец, 7 сентября 1940 года люфтваффе подвергли бомбардировке Лондон. В промежуток между 7 сентября - 3 ноября 1940 года люфтваффе бомбила Лондон 57 раз, и на него было сброшено 10000 тонн бомб. Англичане в это же время почти каждую ночь бомбили Берлин, а с 9 сентября и Гамбург. Продолжалась частая бомбардировка Рурской области. Воздушная война эскалировала. 9 ноября, выступая в Мюнхене, Гитлер заявил: «Я принимаю вызов... Они хотят уничтожить Германию с воздуха. Теперь я им покажу, кто будет уничтожен». "
(Правда – дочь времени. ГЕНРИХ ДАУБ).
Радист пишет:
Не нужно выдвигать собственные версии терминов. Есть словарь - проверьте.
С каких пор нацисты - авторы подобных терминов в Википедии корректируют статьи? ЧЬЯ, собственно, эта версия? Не тех ли трактовщиков, которые о смысле "окончательного решения" судят?
Радист пишет:
Транспортный узел имеет военное значение, т.к. по нему войска и техника перебрасываются.
Читайте внимательнее: Для уничтожения
транспортных узлов ковровые бомбардировки и "огненные смерчи" не требуются.
Волкон пишет:
Подтверждаю как живой свидетель. В те времена быть евреем означало -быть больным раком.
Я, вроде, тоже пока жив. Подтверждаю обратное. Везде они были: в исскустве, в системе образования, в торговле, СМИ... Где их не было - так это там, где ручками надо было пахать.
Ну а вообще, пока нас отсюда не попёрли за флуд, просьба несоответствующие профилю соображения выкладывать в соответсвующих темах.
(Отредактировано автором: 28 декабря 2012 — 16:46)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
; писатели и журналисты- 8,% и искуства-7%.
