Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Что-то мне подсказывает, это танк из армии Роммеля..
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (15): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Нюрнбергский процесс
Alexis Модератор
Отправлено: 17 октября 2013 — 21:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
Так я не первый начал. Тут и до меня еврейская тема живо обсуждалась. И про татар, и латышей и эстонцев.
Я всех прошу не флудить больше на этой ветке. Просто написал под Вашим сообщением. Не подумайте что это наезд или какое-то предвзятое отношение. Просто надоело, что снова начинается еврейский синдром - большинство веток скатываются на еврейскую тематику. Есть же отдельная ветка. Кому нужно обсудить - добро пожаловать туда.
(Добавление)
 Цезарь пишет:
По существу, так по существу.
На Нюрнбергском процессе трёх подсудимых оправдали. Вот они:

Ганс Фриче – ближайший сотрудник Геббельса, начальник отдела внутренней прессы министерства пропаганды, затем руководитель отдела радиовещания;
Франц фон Папен – крупнейший международный шпион и диверсант, руководитель немецкого шпионажа в США еще в период первой мировой войны, один из организаторов захвата власти гитлеровцами, был посланником в Вене и послом в Турции;
Яльмар Шахт – основной советник Гитлера по вопросам экономики и финансов;
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 23:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
На Нюрнбергском процессе трёх подсудимых оправдали.


Кроме того Трибунал принял решение об отказе в признании преступными организациями правительственного кабинета, генштаба и высшего командования германских вооружённых сил.
 
email

 Top
nash2711 Пользователь
Отправлено: 17 октября 2013 — 23:56
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 5.12.2012  
Репутация: 0




[big]Перемещенные лица в годы войны[/big]

Перемещенные лица, люди, насильственно вывезенные во время 2-й мировой войны фашистами с оккупированной ими территории на принудительные работы в города Германии и некоторые другие страны. Между СССР, США, Францией и Великобританией после войны (1945) были заключены соглашения, а Генеральная Ассамблея ООН приняла две резолюции (12 февраля и 15 декабря 1946) об ускорении репатриации перемещенных лиц, беженцев и военнопленных. Однако империалистические государства всячески препятствовали и препятствуют их возвращению (прежде всего советских граждан). В некоторых капиталистических государствах под видом перемещенных лиц укрываются военные преступники, используемые для подрывной деятельности против Советского Союза и других союзных стран.

подробнее: о войне

(Отредактировано автором: 17 октября 2013 — 23:56)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 18 октября 2013 — 00:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
Кроме того Трибунал принял решение об отказе в признании преступными организациями правительственного кабинета, генштаба и высшего командования германских вооружённых сил.
О каком правительственном кабинете идёт речь? Трибунал не признал преступными организациями "генеральный штаб и верховное командование фашистской Германии". Это верно. Здесь СССР остался один против всех стран, участниц Нюрнбергского Международного трибунала и вопрос этот дожать не удалось. Но по этому поводу на процессе прозвучало "особое мнение" советского представителя в суде государственый советник юстиции 2-го класса Р.А. Руденко, который в то время занимал пост прокурора Украинской ССР.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 октября 2013 — 00:20
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Что касаемо генерального штаба и верховное командование фашистской Германии, то Международный военный трибунал записал в своем приговоре отметил:

"Они были ответственны в большей степени за несчастья и страдания, которые обрушились на миллионы мужчин, женщин и детей. Они опозорили почетную профессию воина. Без их военного руководства агрессивные стремления Гитлера и его нацистских сообщников были бы отвлеченными и бесплодными. Хотя они не составляли группу, подпадающую под определение Устава, они безусловно, представляли собой безжалостную военную касту. Современный германский милитаризм расцвел на короткое время при содействии своего последнего союзника – национал-социализма так же или еще лучше, чем в истории прошлых поколений.

Многие из этих людей сделали насмешкой солдатскую клятву повиновения военным приказам. Когда это в интересах их защиты, они заявляют, что должны были повиноваться. Когда они сталкиваются с ужасными гитлеровскими преступлениями, которые, как это установлено, были общеизвестны для них, они заявляют, что не повиновались. Истина состоит в том, что они активно участвовали в совершении всех этих преступлений или были безмолвными и покорными свидетелями совершавшихся преступлений в более широких и более потрясающих масштабах, чем мир когда-либо имел несчастье знать".
.."
Полторак А.И. Нюрнбергский эпилог// – М.: Юрид. Лит., 1983. С.9 – 10.

Но это всё, скорее похоже на отговорке, чем на решение суда. Моё мнение - и генеральный штаб и верховное командование фашистской Германии должны были быть признаны виновными.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Нюрнбергский процесс - 33.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 октября 2013 — 00:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Egoza пишет:
Насчет "рук в крови" - Вы не пресловутые 6 миллионов имеете в виду? Если да, то просто не обращайте внимание на мои посты, я пишу их не для Вас.
Хорошими примерами "резни мирного населения" являются бомбардировки немецких городов (не только Дрездена) в конце(!) войны с общим количеством жертв не менее 300 000 человек, а также, Хиросима и Нагасаки. И эти деяния не могут квалифицироваться как справедливое возмездие, поскольку на момент их осуществления "зверства нацизма" (а также японского милитаризма) еще не были задокументированы.


27 апреля 1942 года Правительство СССР вручило послам и посланникам всех стран ноту " О чудовищных злодеяних, зверствах и насилиях немецко-фашистских захватчиков в оккупированных советских районах и ответственности германского правительства и командования за эти преступления".

2 ноября 1942 года Президиум Верховного Совета СССР издал указ " Об образовании Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причинённого ими ущерба гражданам, совхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР".

Комиссия собрала множество материалов, уличающих гитлеровцев в уничтожении миллионов мирных жителей, в т.с. детей и стариков, в бесчеловечном обращении с военнопленными, а также в разрушении городов, сёл, памятников старины и искусства, угоне в немецкое рабство миллионов людей.
А вы говорите не было документирования. Было задолго (во всяком случае в СССР) до этих бомбёжек.
(Добавление)
 Alexis пишет:
О каком правительственном кабинете идёт речь? Трибунал не признал преступными организациями "генеральный штаб и верховное командование фашистской Германии". Это верно. Здесь СССР остался один против всех стран, участниц Нюрнбергского Международного трибунала и вопрос этот дожать не удалось. Но по этому поводу на процессе прозвучало "особое мнение" советского представителя в суде государственый советник юстиции 2-го класса Р.А. Руденко, который в то время занимал пост прокурора Украинской ССР.


Речь идёт об "имперском правительственном кабинете Германии".

С особым мнением выступил член международного военного трибунала от СССР генерал-майор юстиции И.Т. Никитченко (а не Руденко).
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 октября 2013 — 01:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
С особым мнением выступил член международного военного трибунала от СССР генерал-майор юстиции И.Т. Никитченко (а не Руденко).
Вы правы. С особым мнением выступил И.Т. Никитченко.

Р. А. Руденко был главным обвинителем от СССР на Нюрнбергском процессе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 октября 2013 — 01:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
А разве о нём шла речь на трибунале?


Комитет обвинителей поставил перед Трибуналом вопрос о признании преступной организацией имперского правительственного кабинета фашистской Германии.

Приговор Трибунала необоснованно (как считал Никитченко) отверг предложение обвинителей и не признал гитлеровское правительство преступной организацией.
В этой части, с решением Трибунала Никитченко тоже не был согласен и выразил это в особом мнении.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 октября 2013 — 01:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
Комитет обвинителей поставил перед Трибуналом вопрос о признании преступной организацией имперского правительственного кабинета фашистской Германии.

Приговор Трибунала необоснованно (как считал Никитченко) отверг предложение обвинителей и не признал гитлеровское правительство преступной организацией.
В этой части, с решением Трибунала Никитченко тоже не был согласен и выразил это в особом мнении.
Всё правильно. Я уже уточнил и удалил свой вопрос.

Вот пункт из его особого мнения:

"ОСОБОЕ МНЕНИЕ ЧЛЕНА МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА ОТ СССР ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА ЮСТИЦИИ И. Т. НИКИТЧЕНКО

НА ПРИГОВОР В ОТНОШЕНИИ ПОДСУДИМЫХ ШАХТА, ФОН ПАПЕНА, ФРИЧЕ И ГЕССА И ОБВИНЯЕМЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ: ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЙ КАБИНЕТ, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ И ВЫСШЕЕ КОМАНДОВАНИЕ ГЕРМАНСКИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ
...
...
...

V. НЕПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ О ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОМ КАБИНЕТЕ

Комитет обвинителей поставил перед Трибуналом вопрос о признании преступной организацией правительственного кабинета фашистской Германии. Приговор необоснованно отвергает предложение обвинителей, не признавая гитлеровское правительство преступной организацией.

С этим решением я согласиться не могу.

Трибунал признал установленным, что гитлеровцами совершены бесчисленные и чудовищные преступления.

Трибунал признал установленным, что эти преступления, как правило, совершались преднамеренно и организованно, по заранее разработанным планам и директивам («План Барбаросса» и др.).

Трибунал признал преступными несколько массовых организаций гитлеровского режима, которые были созданы гитлеровцами для выполнения их планов.

При этих условиях представляется тем более необоснованным и принципиально неправильным отказ в признании преступной организацией гитлеровского правительства, которое являлось руководящим штабом, принимавшим прямое участие в разработке этих преступных планов. Члены этого штаба были наделены большой властью, руководили соответствующими ведомствами, каждое из которых по своей линии участвовало в составлении и претворении в жизнь этих планов.

В подтверждение уместно привести несколько фактов.

Немедленно после захвата фашистами власти — 24 марта 1933 года был издан закон «О защите народа и государства», которым имперскому правительству, помимо рейхстага, было предоставлено право законодательства.

26 мая 1933 года имперское правительство издает указ о конфискации собственности коммунистических организаций, а 14 июня того же года конфискует собственность социал-демократических организаций. 1 декабря 1933 года имперское правительство публикует закон «Об обеспечении единства партии и государства».

Продолжая ликвидацию демократических институтов, имперское правительство в 1934 году законом «О реконструкции империи» отменяет демократические выборы в центральные и местные представительные учреждения. Рейхстаг превращается в учреждение, не имеющее реального значения. (Стенограмма вечернего заседания 22 ноября 1945 года, стр. 23—25.)

Законом от 7 апреля 1933 года и другими все государственные служащие, в том числе и судьи, замеченные когда-либо в антифашистских настроениях или в принадлежности к левым организациям, а также евреи, были уволены со службы и заменены фашистами. Согласно «Основным положениям немецкого закона о чиновниках» от 26 января 1937 года «внутренняя связь чиновника с партией является предпосылкой для его назначения на должность... Чиновник должен быть исполнителем воли национал-социалистского государства, руководимого НСДАП». (Документ защиты № 28, стр. 59.)

1 мая 1934 года создается министерство образования, которому поручается воспитание учащихся в духе милитаризма, расовой непримиримости и извращенного фашистскими бредовыми идеями представления о действительности. (Документ 2078-ПС.)

Уничтожаются свободные профсоюзы, собственность их конфискуется, а большинство руководителей заключается в тюрьмы.

Для подавления всякого сопротивления правительством создаются гестапо и концентрационные лагери. Без всякого суда и предъявления какого-либо конкретного обвинения арестовываются и истребляются сотни тысяч людей по одному подозрению в антифашистских настроениях.

Были изданы так называемые «нюрнбергские законы» против евреев. Члены имперского правительства — Гесс и Фрик издали дополнительные декреты в развитие этих законов.

Деятельность гитлеровского правительства привела к войне, унесшей миллионы человеческих жизней и причинившей неисчислимый материальный ущерб и неизмеримые страдания народам.

4 февраля 1938 года Гитлер создал тайный совет министров, в следующих словах определив его назначение: «Для помощи мне советами по вопросам внешней политики я создаю тайный совет». («Рейхсгезетц-блатт», 1938 год, часть I, стр. 112, документ 2031-ПС) Внешняя политика гитлеровского правительства была политикой агрессии. Поэтому члены тайного совета должны быть признаны ответственными за эту политику.

На процессе были попытки представить тайный совет как фиктивный, никогда практически не функционировавший. Однако с этим согласиться нельзя. Достаточно вспомнить письмо Розенберга к Гитлеру, в котором Розенберг настойчиво добивается назначения в качестве члена тайного совета министров, чтобы оценить значение этого совета.

Еще большее значение в практической подготовке агрессивных войн имел имперский совет обороны, возглавлявшийся Герингом. Членами совета обороны, как известно, являлись: Гесс, Фрик, Функ, Кей-тель, Редер, Ламмерс. (Документы 2194-ПС, 2018-ПС.)

Значение совета обороны и его роль в подготовке войн были охарактеризованы Герингом на заседании от 23 июня 1939 г.: «Совет обороны империи является решающей корпорацией в империи по вопросам подготовки к войне». (Документ 3787-ПС, США-782.)

Тогда же Геринг подчеркнул, что «заседания совета обороны созываются для принятия самых важных решений». Из представленных обвинением протоколов заседаний имперского совета обороны видно, что совет действительно принимал очень важные решения. Из этих протоколов также видно, что в обсуждении мероприятий по подготовке к войне, наряду с членами совета обороны, участвовали и другие министры.

Так, например, на заседании 23 июня 1939 года приняли участие министры: труда, продовольствия и сельского хозяйства, финансов, путей сообщения и другие, а протокол заседания был разослан всем министрам. (Документ США-782.)

Приговор Трибунала справедливо отмечает некоторые особенности гитлеровского правительства, как руководящего государственного органа: отсутствие регулярных заседаний кабинета, издание в некоторых случаях законов отдельными министрами, пользовавшимися необычной самостоятельностью, огромная личная власть Гитлера. Эти особенности, однако, не опровергают, а лишь подтверждают вывод, что гитлеровское правительство — не обычное правительство, а преступная организация.

Конечно, Гитлер обладал весьма значительной личной властью, но это ни в коей мере не снимает ответственности с правительственного кабинета, члены которого были убежденными приверженцами Гитлера, наиболее приближенными к нему руководящими лицами, практически осуществлявшими и одобрявшими все его мероприятия, пока не пришлось за них отвечать.

Я считаю, что имелись все основания признать гитлеровское правительство преступной организацией...

...
...
...
Я счел своим долгом судьи написать особое мнение по тем важным вопросам, по которым я разошелся с решением членов Трибунала.

Член Международного Военного Трибунала от СССР

Генерал-майор юстиции И. Т. НИКИТЧЕНКО

1 октября 1946 года"
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 октября 2013 — 09:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




Вопрос. Каким образом получилось, что Фриче, фон Папена и Шахта оправдали?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 18 октября 2013 — 11:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2724
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Цезарь пишет:
Вопрос. Каким образом получилось, что Фриче, фон Папена и Шахта оправдали?

Судили военных преступников. Не солдат или офицеров вражеской армии, а преступников. Виновных, например, в отдаче приказов или личном исполнении акций по уничтожению мирного населения, например. Если подобного не было - то и не преступник.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 октября 2013 — 11:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21764
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Alexis пишет:
Для подавления всякого сопротивления правительством создаются гестапо и концентрационные лагери. Без всякого суда и предъявления какого-либо конкретного обвинения арестовываются и истребляются сотни тысяч людей по одному подозрению в антифашистских настроениях.
У них были хорошие учителя с которых брали пример.
 Alexis пишет:
1 мая 1934 года создается министерство образования, которому поручается воспитание учащихся в духе милитаризма, расовой непримиримости и извращенного фашистскими бредовыми идеями представления о действительности
Чья бы корова мычала,толькоб советская молчала о той" бредовости идей представления о действительности". Тут большевики были впереди планеты всей. Ибо начали косить людей во имя коммунизма,сами мало понимая ,что это такое и с чем его потом надо будет есть.
"Коммунизм -это электрофикация+химизация всей страны" Ильич.
Приплыли...


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история