Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)

Комментарий: Мне почему-то показалось, что это испанский летчик :). А американцы, мне...
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)

Комментарий: Танк разворочен выстрелом в корму из чего-то тяжелого, порядка 10,5см не...
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментарий: На заднем плане ( за толпой идущих в увольнение) оригинальный метод пони...


 Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Нюрнбергский процесс
Радист Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 10:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Или Вы хотите сказать, что Джугашвили или Черчилль были на побегушках у евреев?
Черчилль - определенно


А Вы не находите противоречия в том, что Черчилль был главным врагом с большевизмом всю свою жизнь. Если бы он стоял у руля Британии, то исход гражданской в России мог бы быть иным.

Черчилль был английским аристократом. И не он на побегушках у евреев был, а они у него.

 Егоза2.1 пишет:
После заявлений Гитлера о том, кто такие коммунисты, и что такое коммунизм, Сталин у нужно было либо присоединиться к "еврейскому процессу"


А его борьба за свержение РИ и установление большевистского режима - это что тогда?

 Егоза2.1 пишет:
Дело в том, что прокуроры не имели никакого права их требовать.


Прокуроры были назначены от каждой из стран-победительниц и действовали в рамках своих полномочий.

 Егоза2.1 пишет:
Многими побежденными победители восхищались.


И всё равно казнили Подмигивание

Что касается восхищения, то и сейчас восхищаются военными талантами Роммеля, например.

 Егоза2.1 пишет:
Нюрнбергский процесс был не столько судом, сколько попыткой создания "правового фундамента" для установления господства идеологии настолько жуткой и кровавой


А какую "кровавую" идеологию нёс Нюрнберг? Он её вообще нести не мог, т.к. это было всего лишь один раз, когда временно объединились злейшие противники. Сразу после Нюрнберга мир опять раскололся на два непримиримых лагеря.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 10:44
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




Надеюсь, Егоза2.1 не обидится Улыбка
 Радист пишет:
А Вы не находите противоречия в том, что Черчилль был главным врагом с большевизмом всю свою жизнь. Если бы он стоял у руля Британии, то исход гражданской в России мог бы быть иным.

Политика - кукольный театр. Все они только на словах были врагами. На деле же - сородичами.
 Радист пишет:
Черчилль был английским аристократом. И не он на побегушках у евреев был, а они у него.

http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=117
Никогда не воспринимайте всерьёз заявы политиков, они всегда играют на толпу. И почти всегда действительность прямо противоположна.
 Радист пишет:
А его борьба за свержение РИ и установление большевистского режима - это что тогда?

Некоторые считают, что Джугашвили был эдаким императором, даже родновером. Так что, фраза Гитлера была пробным камнем: либо Сталин объявляет, что он - родновер и фанат РИ, и к чёрту всю эту жидокомуногалиматью, либо остаётся в стане "богоизбранных" и продолжает колбасить гоев безбожно.
 Радист пишет:

Прокуроры были назначены от каждой из стран-победительниц и действовали в рамках своих полномочий.

Мда... не дай Вам боги когда-нибудь подпасть под такие полномочия...
 Радист пишет:
И всё равно казнили
Что касается восхищения, то и сейчас восхищаются военными талантами Роммеля, например.
Радист пишет:
Нет. Раньше просто побеждённых казнили. Или, как Наполеон а, отправляли в ссылку, из которой вернуться было невозможно.

Какие у Вас мрачные представления. А Шамиля, к примеру, тоже казнили? Да, отправили с почестями в ссылку. Но потомки его были весьма уважаемыми людьми, их никто не заставлял каяться на каждом углу за грехи предка. Или Ричард Львиное сердце, сидевший в плену у тех же немцев в Триффельсбурге, что, с ним не обходились гуманно, и он не получил свободу после уплаты выкупа? Да таких примеров в истории полно, даже после ПМВ немецких генералов не казнили, причём через повешение.
По поводу Роммеля. Меру знать нужно и в восхищении, а то некоторые считают его чуть ли не богом. Тактик он был волшебный, не спорю, но не более того.
 Радист пишет:
А какую "кровавую" идеологию нёс Нюрнберг? Он её вообще нести не мог, т.к. это было всего лишь один раз, когда временно объединились злейшие противники. Сразу после Нюрнберга мир опять раскололся на два непримиримых лагеря.

А такую, которая позже и в Косово повторилась, и с Саддамом, да и нам грозит. Под флагом дерьмократии. Которая ведёт к тотальной власти Мошиаха.

(Отредактировано автором: 26 декабря 2012 — 10:46)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 11:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
А Вы не находите противоречия в том, что Черчилль был главным врагом с большевизмом всю свою жизнь.
Во время нашей "революции" и сразу после нее - был. И цитаты его той поры хорошо известны. Однако, после того, как Бернард Барух сводил его 24 октября 1929 года на экскурсию по фондовой бирже, Ваш "английский аристократ", что называется, просек фишку и весь его последующий антибольшевизм был не более чем русофобией. А в 1954 году он откровенно заявил, что он - сионист.

 Радист пишет:
А его борьба за свержение РИ и установление большевистского режима - это что тогда?
Я уже многократно писал об этом: Дэн Сяопин и "Горбачев наоборот".

 Радист пишет:
Прокуроры были назначены от каждой из стран-победительниц и действовали в рамках своих полномочий.
У них не было таких полномочий. Международное право их не предусматривало. Или Вы имеете в виду "чудо юриспруденции" под названием "Устав Международного Военного Трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси"? Которое приводится и совершенно незаумно комментируется вот тут, например: http://warrax.net/51/puppetry.html

 Радист пишет:
А какую "кровавую" идеологию нёс Нюрнберг?
Сионизм. Вернее объявление активного противодействия сионизму преступлением. Кто поднимет руку на еврея, тот будет уничтожен. Причем абсолютно неважно, чем именно пострадавший еврей до этого занимался. Евреям можно все. Несогласных - в петлю. Именно на Нюрнберге зиждется современный Pax Iudaica. Насколько он кровавый? Вы что, телевизор не смотрите?
(Добавление)
 Galland пишет:
Надеюсь, Егоза2.1 не обидится Улыбка

Ну, что Вы, что Вы... ))) Viribus unitis, так сказать.

(Отредактировано автором: 26 декабря 2012 — 11:15)

 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 11:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Galland пишет:
Все они только на словах были врагами. На деле же - сородичами.


В смысле? Черчилль призывал к активной поддержке Белого движения и даже к интервенции. Для большевиков бы это означало конец.

 Galland пишет:
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=117


И почему Вы этому верите? Родословную Черчилля достаточно легко проследить.

 Galland пишет:
Некоторые считают, что Джугашвили был эдаким императором, даже родновером.


Императором чего? Неужели Вы считаете Джугашвили русским националистом? Для меня вопрос об отношениях к евреям всегда вторичен. Если мы говорим о России, то нужно обсуждать того или иного политического деятеля с точки зрения его отношения к РУССКИМ.

 Galland пишет:
не дай Вам боги когда-нибудь подпасть под такие полномочия...


Можно подумать, что они по побеждённой Германии с огнём и мечом прошлись, мстя всем без разбора.

 Galland пишет:
А Шамиля, к примеру, тоже казнили?


Оставили в живых исключительно по прагматическим соображениям. Шамиль признал себя побеждённым, его сторонники тоже сложили оружие. А иначе война бы продолжалась.

 Galland пишет:
По поводу Роммеля. Меру знать нужно и в восхищении, а то некоторые считают его чуть ли не богом.


Я с Вами согласен в оценке Роммеля. Я взял его для примера. Но есть и другие немецкие офицеры, которых ценят за из вклад в военное дело.

 Galland пишет:
А такую, которая позже и в Косово повторилась, и с Саддамом, да и нам грозит.


Мы говорите о прецеденте, когда победитель судит побеждённого в Международном суде? Побеждённому от этого уже ни жарко, ни холодно.
Нацисты проиграли войну не в Нюрнберге, а под Сталинградом и т.д. И Мошиах здесь не при делах.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 12:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
Можно подумать, что они по побеждённой Германии с огнём и мечом прошлись, мстя всем без разбора.

Осенью 1944 года союзники столкнулись с неожиданной проблемой: тяжелых бомбардировщиков и истребителей прикрытия стало так много, что для них не хватало промышленных целей: не сидеть же без дела. И к полному удовлетворению Артура Харриса не только англичане, но и американцы стали последовательно уничтожать немецкие города. Сильнейшим налетам были подвергнуты Берлин, Штутгарт, Дармштадт, Фрайбург, Хайльбронн. Апогеем акций массового убийства стало уничтожение Дрездена в середине февраля 1945 года. В это время город был буквально наводнен десятками тысяч беженцев из восточных районов Германии. Бойню начали 800 английских бомбардировщиков в ночь с 13 на 14 февраля. На центр города было обрушено 650 тыс. зажигательных и фугасных бомб. Днем Дрезден бомбили 1.350 американских бомбардировщиков, на следующий день - 1.100. Центр города был буквально стерт с лица земли. Всего было разрушено 27 тыс. жилых и 7 тыс. общественных зданий. Сколько погибло горожан и беженцев, неизвестно до сих пор. Сразу после войны американский госдепартамент сообщил о 250 тыс. погибших. Сейчас общепринятой считается цифра в десять раз меньше - 25 тыс., хотя встречаются и другие цифры - 60 и 100 тыс. человек. В любом случае Дрезден и Гамбург можно поставить в один ряд с Хиросимой и Нагасаки: "Когда огонь из горящих зданий прорвался сквозь крыши, над ними поднялся столб раскаленного воздуха высотой около шести километров и диаметром километра три... Вскорости воздух накалился до предела, и все, что могло воспламениться, было охвачено огнем. Все сгорало дотла, то есть и следов от горючих материалов не оставалось, только через два дня температура пожарища снизилась настолько, что можно было хотя бы приблизиться к сгоревшему району", - свидетельствует очевидец.

По разным подсчётам и выкладкам число погибших в Дрездене колеблется от 135 тысяч до полумиллиона. Учитывая то, что на город было сброшено свыше 70 тысяч бомб, говорить о 35 тыс. (и даже о 135 тыс.!) жертв просто абсурдно. Это означало бы, что на каждого погибшего пришлось две бомбы!.

После Дрездена англичане успели разбомбить Вюрцбург, Байройт, Зоэст, Ульм и Ротенбург - города, сохранившиеся со времен позднего Средневековья. Только в одном городке Пфорцхайме с населением 60 тыс. человек в течение одного воздушного налета 22 февраля 1945 года погибла треть его жителей...

В начале марта Черчилль настоятельно порекомендовал Харрису закончить "площадные" бомбардировки. Он сказал буквально следующее: "Мне кажется, что нам нужно прекратить бомбежки германских городов. В противном случае, мы возьмем под контроль абсолютно разрушенную страну". Маршал был вынужден подчиниться.
http://hedrook.vho.org/library/maksimov.htm
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 12:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Осенью 1944 года союзники столкнулись с неожиданной проблемой: тяжелых бомбардировщиков и истребителей прикрытия стало так много, что для них не хватало промышленных целей: не сидеть же без дела.


За что я им говорю от себя большое спасибо. Иначе, пожалуй, многие наши ребята, которые дошли до Берлина, могли бы пасть в боях, а не остаться в живых.
Кроме того, напомню Вам, что самолёты ещё и по ленд-лизу активно СССР поставлялись.

Но когда мы говорим о бомбардировках, то мы говорим о периоде ВОЙНЫ. Не нужно путать это с периодом послевоенным. За план Маршалла немцы США очень благодарны.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 12:53
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Радист пишет:

В смысле? Черчилль призывал к активной поддержке Белого движения и даже к интервенции. Для большевиков бы это означало конец.

В смысле - Черчилль по матушке иудеем был. Да и призывы - одно дело, а действие - другое. Белое движение получало от Антанты донельзя изношенное или вообще негодное оружие, а Лейба - новенькие амерские бронепоезда.
 Радист пишет:
И почему Вы этому верите? Родословную Черчилля достаточно легко проследить.

Потому, что евреи никогда своим гоя не признают.
 Радист пишет:
Императором чего? Неужели Вы считаете Джугашвили русским националистом?

Я - нет. Вернее, императором русским и для русских - нет.
 Радист пишет:
Если мы говорим о России , то нужно обсуждать того или иного политического деятеля с точки зрения его отношения к РУССКИМ.

Верно, но это не всё. Правитель всегда служит своему народу. Только чаще всего, народ этот совсем не титульный. Тут уж воленс-неволенс, а заинтересуешься еврейским вопросом.
 Радист пишет:
Можно подумать, что они по побеждённой Германии с огнём и мечом прошлись, мстя всем без разбора.

Было и такое.
 Радист пишет:
Оставили в живых исключительно по прагматическим соображениям. Шамиль признал себя побеждённым, его сторонники тоже сложили оружие . А иначе война бы продолжалась.

Не совсем верно. Оставили в живых, потому, что слово давали. Люди чести.
 Радист пишет:
Мы говорите о прецеденте, когда победитель судит побеждённого в Международном суде? Побеждённому от этого уже ни жарко, ни холодно.
Нацисты проиграли войну не в Нюрнберге, а под Сталинград ом и т.д. И Мошиах здесь не при делах.

Как раз-таки, причём. То,что кто-то получил срок, а кто-то и расстался с головой - это одна сторона, тут бы они прекрасно обошлись без псевдоюридической шелухи. Важнее всего то, что тогда был объявлен запрет на идеологию, являющуюся единственным действенным оружием против них. Вплоть до запрета свастики и свободы слова. Ну и объявили себя самой главной жертвой, что позволило им загнать в вечную финансовую кабалу Геоманию, а теперь вот и Швейцарию, Австрию и т.д.. А под это уже нужно было более веское основание, чем просто право победителя. Настала эра общечеловеков.
(Добавление)
 Радист пишет:
За что я им говорю от себя большое спасибо. Иначе, пожалуй, многие наши ребята, которые дошли до Берлина, могли бы пасть в боях, а не остаться в живых.

Иудей Черчилль подписал приказ о бомбардировках гражданских целей на следующий день после прихода к власти. Так что немецкие города бомбили с мая 40го, и далеко не потому, что самолётов слишком много было. Интересно, как нашим ребятам помогала гибель немецких женщин и детей?
 Galland пишет:
За план Маршалла немцы США очень благодарны.

Только censored или мазохист будет радоваться долларовой кабале.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 13:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
За что я им говорю от себя большое спасибо. Иначе, пожалуй, многие наши ребята, которые дошли до Берлина, могли бы пасть в боях, а не остаться в живых.
Т.е. цель оправдывает средства? И - на самом деле - никаких "гуманитарных принципов" нет? Как говорится, кто победил - тот и добро?... Ладно. Зафиксируем. Как Вы думаете, к немцам это применимо? В смысле, все, что они делали (и даже то, что им приписывают), они делали для того, чтобы сберечь жизни своих солдат?
(Добавление)
 Galland пишет:
Иудей Черчилль подписал приказ о бомбардировках гражданских целей на следующий день после прихода к власти. Так что немецкие города бомбили с мая 40го, и далеко не потому, что самолётов слишком много было.
Насколько я знаю, вначале цели бомбардировок хотя бы имели какое-то отношение к войне и военной промышленности. А потом (попозже), так и говорилось без всякого стеснения: "Нужно, чтобы население Германии испытало военные тяготы".
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 13:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Galland пишет:
В смысле - Черчилль по матушке иудеем был.


Ну тогда это первый в истории случай, когда еврейской девочке дают имя знаменитой певицы-ШВЕДКИ.

 Galland пишет:
Белое движение получало от Антанты донельзя изношенное или вообще негодное оружие ,


Так кто тогда Британией руководил и Францией?

 Galland пишет:
евреи никогда своим гоя не признают.


Есть и другая точка зрения. Они во всех выдающихся людях видят еврейскую кровь. С их точки зрения выдающийся человек ОБЯЗАТЕЛЬНО должен иметь хоть частичку еврейской крови.

 Galland пишет:
Вернее, императором русским и для русских - нет.


Здесь я с Вами согласен.

 Galland пишет:
Правитель всегда служит своему народу. Только чаще всего, народ этот совсем не титульный.


Правитель служит народу только в том случае, когда сам народ поставил его на власть.
До октябрьского переворота формально царь служил народу, но фактически являлся выразителем интересов только правящего класса-дворянства.

После прихода большевиков больше всего выиграли от этого евреи. Но до определённого времени, пока не начались волны террора. В пост-сталинский период евреи были устранены от власти полностью. Но стала ли от этого она русской?

 Galland пишет:
Оставили в живых, потому, что слово давали. Люди чести.


Ну а слово дали почему? Только потому, что тот обещал прекратить борьбу сам и призвал сделать это других.

 Galland пишет:
Важнее всего то, что тогда был объявлен запрет на идеологию, являющуюся единственным действенным оружие м против них.


Ну а какую идеологию выражали, обвинённые в Трибунале по Югославии? Не было там ни какой идеологии.

 Galland пишет:
позволило им загнать в вечную финансовую кабалу Геоманию, а теперь вот и Швейцарию, Австрию


По-моему это США в финансовой кабале, а не Германия или Швейцария.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
И - на самом деле - никаких "гуманитарных принципов" нет?


На войне точно нет. Война - это массовое убийство одних людей другими.

 Егоза2.1 пишет:
В смысле, все, что они делали (и даже то, что им приписывают), они делали для того, чтобы сберечь жизни своих солдат ?


Бомбардировки имели военный смысл. А карательные действия нацистов против мирного населения оккупированных территорий военной смысл не носили, а имели исключительно смысл идеологический.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 13:34
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Егоза2.1 пишет:
Насколько я знаю, вначале цели бомбардировок хотя бы имели какое-то отношение к войне и военной промышленности. А потом (попозже), так и говорилось без всякого стеснения: "Нужно, чтобы население Германии испытало военные тяготы".

В самом начале войны воюющие стороны ещё раз подтвердили свою приверженность Гаагским и Женевским соглашениям. Особенно в части отказа от бомбёжек невоенных объектов. Чемберлен честно придерживался слова, не обращая внимания на предложения "бомбера" Харриса (которому угрожало кардинальное сокращение тяжёлой авиации вследствие чудовищно неточного бомбометания). Черчилль, пришедший к власти нелегитимным методом, кстати, на следующий день и подписал этот приказ. Надо сказать, был единичный случай, когда один(!) немецкий бомбер отбомбился по ошибке по Лондону. Газеты вопили о чудовищных разрушениях и многочисленных жертвах (ну ясен перец). Бритты начали бомбить Германские города, впрочем неся сильные потери. Гитлер по радио пригрозил Британии, что если это не прекратится, Люфтваффе будут бомбить английские города. Многочисленные увещевания и угрозы действия не возымели, и осенью того же года Гитлер отдаёт аналогичный приказ.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 13:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
И - на самом деле - никаких "гуманитарных принципов" нет?
На войне точно нет. Война - это массовое убийство одних людей другими.
Может ли тогда одна из участвующих в войне сторон судить другую?

 Радист пишет:
Бомбардировки имели военный смысл. А карательные действия нацистов против мирного населения оккупированных территорий военной смысл не носили, а имели исключительно смысл идеологический.
А как Вам так:
Противопартизанские действия имели военный смысл. А бомбардировки гражданских целей англо-американцами военный смысл не носили, а имели исключительно смысл террористический.

(Отредактировано автором: 26 декабря 2012 — 13:49)

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2012 — 13:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Радист пишет:
Ну тогда это первый в истории случай, когда еврейской девочке дают имя знаменитой певицы-ШВЕДКИ.
+1
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история