Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)

Комментарий: Мы добрые всегда.А всякие КОЗЛЫ-импортные этим пользуются.




 Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Нужно было бы Российской Империи в ступлении в Первую Мировую войну?
Опер Пользователь
Отправлено: 24 января 2017 — 12:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 fan1945 пишет:
Неучто так подняли агротехнику, что смогли конкурировать с русской рожью?
Может быть. Если честно, то особо не интересовался и в вопрос не углублялся. Правда как-то читал, у Мухина кажется, что немцы играли на вывозных и ввозных пошлинах на наше зерно.

 
email

 Top
> Похожие темы: Нужно было бы Российской Империи в ступлении в Первую Мировую войну?

Зимняя Олимпиада. Корея-2018.
Что это было?

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Война
про войну

Шелонская битва
Как это было?

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

fan1945 Пользователь
Отправлено: 25 января 2017 — 10:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Опер пишет:
Может быть. Если честно, то особо не интересовался и в вопрос не углублялся. Правда как-то читал, у Мухина кажется, что немцы играли на вывозных и ввозных пошлинах на наше зерно.


Да и Бог с ним. Зерном. Вместе с тем я как-то не очень просвещен причинами русско-германского противостояния. Во
время РЯВ только Германия откровенно была на стороне РИ. В смысле и Кайзер и общественное мнение и СМИ. Хотя
сохраняли официальный статус нейтрала. Что же случилось буквально через пять лет?
Были экономические "войны" - основа,как мне представляется, всех противостояний РИ и Германского Рейха. Однако все интересы, опасные "для "здоровья РИ" были на юге - идеи панславянизма. Многовековое противостояние с Турцией (Османской империей), мифический "гроб господень", освобождение Греции.... (горы Афон или монастыря?). Вообщем,
как обычно для русских. Остальные империалистические хищники боролись/воевали за колонии, за рынки.... А РИ за
весьма эфемерную идею панславянизма..... ( довольно скоро пойдет воевать...."чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать"Подмигивание.
Впрочем и сейчас чему-то стремится МИР научить.
Собственно и Проливы РИ нужны были для выполнения целей сохранения "гроба Господня" и "освобождения" славян...???!
Что дальше с Проливами делать, как-то нигде в российской истории не встречается!?? Продавать-вывозить кроме зерна
России было еще нечего. Это Германия, Англия, Франция и даже Италия "бились" за рынки. Даже отсталая среди прочих
соседей Австро-Венгрия была все-таки развитей РИ. Были промышленные изделия на продажу. А РИ сама представляла НЕОБЬЯТНЫЙ рынок.

Так за что и ЗАЧЕМ нужно было РИ воевать? Что пришлось бы, это даже не обсуждаем. Заставили бы обстоятельства. НО
ЗА ЧТО???
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 25 января 2017 — 11:35
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 fan1945 пишет:
весьма эфемерную идею панславянизма..... ( довольно скоро пойдет воевать...."чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать".
Впрочем и сейчас чему-то стремится МИР научить.
Сейчас у меня нет ощущения, что мы пытаемся весь Мир чему-то научить. Да и кто нас слушает?
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 25 января 2017 — 13:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 fan1945 пишет:
Остальные империалистические хищники боролись/воевали за колонии, за рынки.... А РИ за
весьма эфемерную идею панславянизма.....
Да бросьте. РИ ничем не отличалась от остальных империалистических хищников. И так же как они неоднократно вела колониальные войны.

Та же самая русско-японская война - в чистом виде колониальная, поскольку велась из-за единственного вопроса: кто будет грабить Китай и Манчжурию.

А все эти идейки про гробы и Афоны - для того чтобы народу лапши на уши навешать.

Кстати, РИ и сама вполне могла начать войну еще в 1909 году, во время Боснийского кризиса. Столыпин тогда у Коли № 2 в ногах валялся, еле-еле умолил того не начинать боевые действия.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 25 января 2017 — 15:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Опер пишет:
 fan1945 пишет:
Остальные империалистические хищники боролись/воевали за колонии, за рынки.... А РИ за
весьма эфемерную идею панславянизма.....


Да бросьте. РИ ничем не отличалась от остальных империалистических хищников. И так же как они неоднократно вела колониальные войны.


Однако, я не вижу реальных корыстных причин приведших РИ к ПМВ. Сплошные сомнительные идеалы.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 января 2017 — 15:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 fan1945 пишет:
я не вижу реальных корыстных причин приведших РИ к ПМВ.
Реальные корыстные причины: доминирование на Балканах (из-за этого Коля № 2 чуть не начал войну в 1909 году) и страховка себя от блокирования Проливов Германией, т.е. обеспечение зернового транзита - основной доходной статьи русского экспорта.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 января 2017 — 05:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Опер пишет:
 fan1945 пишет:
я не вижу реальных корыстных причин приведших РИ к ПМВ.

Реальные корыстные причины: доминирование на Балканах (из-за этого Коля № 2 чуть не начал войну в 1909 году) и страховка себя от блокирования Проливов Германией, т.е. обеспечение зернового транзита - основной доходной статьи русского экспорта.


С-э-эр, ну обьясните мне на пальцах, что такое "доминировать на Балканах"?!! Изначально предполагалось православных !!! ОСВОБОДИТЬ (помочь освобождению) от басурман - турок! Т.е чистый идеализм, за которым не вижу
РЕАЛЬНОЙ выгоды и только большие людские и материальные (экономические) потери. Более того - весьма серьезные
проблемы со стороны Европейских стран и полной неясности в Малой Азии после распада Османской Империи...

Вот я с таперешного знания истории вижу, что вместо конкретной выгоды РИ начала войну за совершенно сомнительные
как в ближайшей, так и в отдаленной перспективе, цели. Это, кстати, видели многие царские сановники и пытались царю втолковать...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 января 2017 — 09:29
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
С-э-эр, ну обьясните мне на пальцах, что такое "доминировать на Балканах"?!! Изначально предполагалось православных !!! ОСВОБОДИТЬ (помочь освобождению) от басурман - турок! Т.е чистый идеализм, за которым не вижу


Насколько я помню, в обществе витали идеи славянского союза. Т.е. объединение славян в Европе под эгидой РИ.
С турецкими проливами история старая. Россия так и не получила прямого выхода в Атлантический и Индийский океаны. Кстати именно прямой выход в эти 2 океана позволил Европе создать колониальную систему и за 400 лет подняться за счет колоний.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 января 2017 — 10:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
Насколько я помню, в обществе витали идеи славянского союза. Т.е. объединение славян в Европе под эгидой РИ.
С турецкими проливами история старая. Россия так и не получила прямого выхода в Атлантический и Индийский океаны. Кстати именно прямой выход в эти 2 океана позволил Европе создать колониальную систему и за 400 лет подняться за счет колоний.


Идея панславянизма... Конечно. Старая. Мы, помнится, на форуме рассматривали "мыслю" Екатерины II,
относительно создания царства для её внука - Константина. Однако русско-турецкая война 1977-78 гг
расставила точки над возможностями РИ проникнуть СЛИШКОМ...и к Проливам и на Балканы! Это была
война однозначно и практически со всей Европой.
Собственно "плод созрел" и после ПМВ образовался союз южнославянских народов. Кстати больше, чем
кто - либо принявший русской эмиграции после ГВ. Получается, всему свое время. И, к чему ЛОМИЛАСЬ
РИ случилось, когда пришло время!

А насчет Проливов до сих пор удивляюсь. Европа по всему миру и без Средиземного моря ходила. Тем
более выход все-равно через Геркулесовы столбы. А там другой владелец. Что-то эта мечта
русских императоров больше сакральный смысл имеет.... Тем более, что русские не так чтобы очень
океанскими мореходами были. В реальности. Ни в мифах... Растерялся
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 января 2017 — 10:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
Тем более, что русские не так чтобы очень
океанскими мореходами были. В реальности. Ни в мифах..


Континентальная держава. Просто выходов не было . А так глядишь и мореходами стали бы отменными и отставание не так бы проявилось. Грабанули бы Африку и Америку как следует и жили бы счастливо.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 26 января 2017 — 11:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




У меня по ПМВ мнение не однозначное. Разумеется, больше минусов, чем плюсов от такой войны:

1) Мы воюем с самой сильной континентальной державой мира -КайзерРейхом, Англия то за Ла-Маншем, а ужасы войны будут доставаться России и Франции.

2) Экономически Германия и А-В скорее торговые партнеры РИ, причем Германия -один из крупнейших. Т.е. мы убиваем своего партнера.

3) Война по любому обескровливала Россию, и физически (людские потери, разрушение) и финансово.

4) Идеи Панславизма считаю бредовыми. Нет больших ненавистников, чем славяне. Как поляки "любят" русских, сербы хорватов, болгары -сербов.

Единственный плюс от такой войны это потенциальный страх перед будущим. Без России Рейх гарантированно побеждал Антанту. В результате мы получаем ситуацию 1941г., только у Рейха теперь сильнейший флот, а ему противостоит не индустриальный и тоталитарный СССР, а полуазиатская, аграрная Россия. Не повторили бы мы судьбу Китая???

Разумный вариант - вступление в войну на стороне Центральных держав в обмен на передачу нам Ирана и значительной части Китая + помощь в РЯВанше.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 января 2017 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 fan1945 пишет:
С-э-эр, ну обьясните мне на пальцах, что такое "доминировать на Балканах"?
Вам, мусью, STiv объяснил за меня. Ему спасибо. А мне к его словам в принципе добавить больше нечего. Улыбка
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Вот я с таперешного знания истории вижу, что вместо конкретной выгоды РИ начала войну за совершенно сомнительные
как в ближайшей, так и в отдаленной перспективе, цели.
Согласен. Но если бы немцы сумели достроить ж/дорогу до Багдада (а никаких препятствий для этого не было), то таким образом они бы взяли под свой контроль фактически всю территорию Турции, которая в тот момент находилась в состоянии политического и государственного маразма. И стали бы доминирующей державой в регионе.

Соответственно, получили бы контроль над жизненноважными, с точки зрения внешней торговли, для России проливами. Что для Коли № 2 было абсолютно не приемлимо.




 
email

 Top

Страниц (9): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
герои россии и их заслуги, герои россии список


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история