|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » |
   |
| Новый калибр США - это что? , Замена стрелкового боеприпаса - шаг вперёд или... |
| |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 1 ноября 2019 — 23:07 
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Похоже, что все российские СМИ отметились по срочной новости:
"Американские военные разрабатывают патроны калибра 6,8 мм на замену популярных в НАТО 5,56-мм пуль.
По данным издания, ВС США уже выбрали трех кандидатов — General Dynamics/True Velocity, Textron или Sig Sauer — на производство новых более крупных патронов.
Изменить калибр американцы решили из-за новых российских и китайских бронежилетов, которые пули в 5,56 мм могут не пробить.
Новые патроны получит оружие, которое придет на смену автомату M4A1 и пулемету M249.
«Армия США считает, что 5,56-миллиметровый калибр постепенно устаревает. Сегодняшние пули M855A1 предназначены для проникновения в бронежилет и причинения ранений. Военные считают, что калибр 5,56 исчерпан и требует улучшений, чтобы превзойти будущие бронежилеты», — говорится в материале.
Новый патрон большего диаметра сможет вместить больше пороха в корпусе, создавая более высокое давление. Это поможет пулям развивать более высокую скорость и повысит вероятность проникновения в стальную, керамическую и другую броню."
Как всегда учили в советской школе - образец делается под патрон. 
Смена патрона = смене системы?
Прогресс? Или совсем с глузду съихали империалисты?
Помнится, лет 10 назад уже заявлялось о смене М-4 на нечто типа супер-пупер...  ----- Se non e vero - e ben trovato!
|
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 2 ноября 2019 — 17:54
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Гот пишет: Лучше обратиться к первоисточнику,
Дык его сокращённый и выправленный вариант прошёл по всем изданиям - чтобы всем легче понятно было.
А то ведь не каждый способен оценить богатство стиля изложения - а то и вообще смысл - первоисточника:
"Позиция сильно отличается от открытости, которую продемонстрировала армия, когда она представила свой M855A1 5.56-миллиметровый раунд повышенной производительности в 2011 году, а затем и M80A1 7.62-миллиметровый EPR. Два армейских чиновника, знакомые с новым 6,8-мм снарядом общего назначения, подтверждают на сайте Military.com, что он очень похож на состав M855A1 и M80A1, состоящий из незащищенного стального пенетратора, который расположен на вершине медного слизняка и частично заключен в кожух. в медной куртке."
Вот Вам и интерес здешней публики к обсуждению портянок и прочего... 
Тут давай им в мировом масштабе!
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 2 ноября 2019 — 20:03
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
МАГАЗИНЕР пишет: сокращённый и выправленный вариант
Политруки несут в массы идею, что пиндосы затеяли всю эту хренотень, чтобы пробивать непробиваемые бронежилеты китайских и русских солдат.
В первоисточнике на military об этом вообще ни разу не говорилось, т.к. извесстно по статистике, что солдаты регулярных войск несут более 70% потерь вовсе не от стрелковки (и это показатель с ПМВ не изменило даже внедрение автоматического оружия). А если гипотетически представить себе военный конфликт между США, РФ и КНР, то от калибра патрона потери сторон в таком конфликте вообще ну ни как не зависят.
Коротко суть статьи в первоисточнике. В США собираются переходить к новым типам стрелковки. Но т.к. раз такой переход нужен, то решили прежде всего модернизировать патрон, который смог бы передавать на цель больше энергии. И исходя из того, какай патрон будет (сейчас есть три его вида, участвующих в конкурсе), будет конструироваться и оружие под него. Я в тех.характеристики не особо вникал, но меня несколько озадачил перечень фирм, которые участвуют в программе. Например, упоминается патронный завод Orbital ATK. А на самом деле это компания специализируется на аэрокосмических программах, да и с 2018 года уже не существует, т.к продана Northrop Grumman. |
| |
|
| Тельник |
Отправлено: 2 ноября 2019 — 20:46
|
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
|
Они давно к этому шли. 5,56 ругали ещё со времён Ветнама.
Только с перходом на более тяжёлую пулю SS109 (бельгийская вроде) более менее успокоил военных. И, тем не менее, споры не утихали никогда. То и дело звучали предложения вернуться к старому доброму 7,62×51. У нас, впрочем, батлы 7,62 или 5,45 звучат не менее громко. Отсюда и все разработки типа гриндела и CAL6,8.
Кога же затеялась заваруха сперва в Афгане (особенно), а затем и в Ираке военные тут же заныли: маленький калибр, мол у духов и ПК и СВД в изобилии, а мы своими пукалками только по воробъям. Не достаём до супостатов. Бои велись на дистаециях 300 и более (что норм вообще-то), в условиях когда поддержка от своей авиации и тяж. оружия не всегда доступна или не достаточно опперативна. Конечно военным захотелось иметь аргумент над противником. Отсюда и начинается насыщение подразделений марксманами, вторая жизнь М21, рост количества М240. На этой почве и появляется няшка SCAR (мы же все знаем, что это).
Ну и конечно пресловутые песни про "недостаточное останавливающее действие малокалиберной пули".
Тем не менее 7 магазинов 5,56 весят меньше, чем 5 магазинов 7,62, что важно. Тут и вспомнили про старые наработки.
Хотя вообще, по идее мысли то верные. У того же гриндела баллистика лучше нашего патрона обр. 1943г. А убойные качества не хуже. Пуля стабильней, чем у 5,56. Вроде идеальный патрон, но, говорят, сильно стволы изнашивает.
Вообще, подобный патрон ещё Фёдоров придумал, но про него забыли на 100 лет. Думаю причины у этого вполне приземлённые.
Не уверен, что причины в разработке нового комплекса в США стали китайские и российские броники - их есть чему шить. На мой взгляд разработка оружия под такой патрон обусловленна рядом технических трудностей, и американским конструкторам и разработчикам наконец вплотную удалось подойти к разрешению этих проблем. Посмотрим, впрочем, думаю, что хлебнут они ещё лиха так же, как хлебнули в своё время с 223 Rem и Ar15. Но первопроходцам достаются ухабы.
Кстати, на закате СССР нечто подобное пытались слепить у нас. ПУ-21 вроде пулемёт был, под новый патрон. 6,2 вроде. Гуглите, инфа про него есть.(Отредактировано автором: 2 ноября 2019 — 20:47) |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 3 ноября 2019 — 13:56
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
МАГАЗИНЕР пишет: Не модернизировать.
Иной конструктив и иная технология изготовления - вплоть до корпуса гильз из полимера. Латунь исключается на 100% - возможно использование стали.
Кстати, этот калибр ими уже используется.
Вот именно, использовался, а не только-только появился. 6,8 × 43 мм Remington SPC. И Barrett REC7 (M468) под него. И всё это создавалось не для убийств китайско-русских солдат, а для сил US SOCOM, которые чей боевой опыт в Афгане показал, что необходим более мощный патрон. Всё-таки со времён вьетнамской войны прошло много времени, и бронежилеты стали использоваться уже, и духами и кем угодно.
Что касается полимера, то да, такой патрон разрабатывается General Dynamics Ordnance в кооперации с Tactical Systems Inc. teamed и True Velocity. Несколько иную конструкцию с использованием полимера представил Textron.
Но у Sig Sauer производство нового патрона основано на традиционной конструкции с основанием из нержавеющей стали, соединенным с латунным корпусом для экономии веса.
МАГАЗИНЕР пишет: в перспективе получение преимущества перед оружием советского/российского производства.
У калашей есть только два преимущества перед нынешней M4: цена и надёжность. Новое модульное оружие на калибре 6.8 и дешевле не станет, и надёжнее не будет.
Не уподобляйтесь нашим политрукам, которые всё ещё мыслят категориями сплошных мобилизаций, фронтовыми сражениями, где участвуют миллионные армии, вооружённые автоматами. Всё это оружие создаётся не для пушечного мяса, а для профи.
Нажмите для увеличения
 |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 4 ноября 2019 — 16:00
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
МАГАЗИНЕР пишет: Вы это к чему издали? МАГАЗИНЕР пишет: Всё глобус измеряете...
МАГАЗИНЕР пишет: в перспективе получение преимущества перед оружием советского/российского производства.
Так кто чего глобусом измеряет? Нет в первоисточнике ни слова о советском калаше и его российских производных. Нет у американцев цели "догнать и перегнать". Они руководствуются собственными потребностями исходя из того, что бронежилеты стали использоваться повсеместно в конфликтах, где армия США принимает участие. Ещё лет 30 назад такого не было, а сейчас это так.
(Добавление)
И наши тоже возвращаются к бОльшему калибру 7.62 - возьмите тот же самый АК-15. По тем же самым причинам, а не вовсе для того, чтобы покрошить побольше пиндосских морпехов. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 4 ноября 2019 — 17:41
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
МАГАЗИНЕР пишет: "получения преимуществ"
А кто вам сказал, что пиндосы от малоимпульсного патрона собираются отказываться? Он шьёт точно как надо.
А вот 6.8х43 мм Remington SPC только полк рейнджеров вооружили. Догадываетесь почему?
И все эти работы над новым 6.8 вовсе не означают отказа от 5.56. Просто у нового модульного NGSAR конструкция будет под стрельбу обоими типами патронов. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
