Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
wanderer пишет:
Если против канонизации выступают люди, считающие себя членами РПЦ, то им стоит задуматься о том, идут ли их выступления на пользу или во вред единству церкви и ее духовному авторитету.
Как коммунист позволю себе вопрос. А если "единую церковь" возглавляет человек по своим моральным качествам не достойный этого поста (бронированный "Мерин", квартиры в центре Москвы, бизнес в РПЦ, часы за 30 000 EUR, сигаретный бизнес и т.п.), причем это понимают и многие здравые силы в самой этой организации. И этот чел выставляет на канонизацию кренделя который несет основную ответственность и долю вины за тяжелейшие потрясения начала 20 века: позорное поражение в РЯВ, поражение в 1МВ, две революции и ГВ в которых погибли миллионы действительно ни в чем не повинных людей, то обсуждению это как я понял не подлежит да?
wanderer пишет:
Что же касается всех остальных, и уж тем более убежденных атеистов, то это вообще не их дело.
Да? Вот верующие просто в наглую лезут к атеистам под предлогом что те должны "уважать чувства верующих" (на чувства НЕ верующих видимо можно наплевать и забыть) а в обратную сторону - "это не ваше дело" да?
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Крэнг пишет:
И этот чел выставляет на канонизацию кренделя который несет основную ответственность и долю вины за тяжелейшие потрясения начала 20 века: позорное поражение в РЯВ, поражение в 1МВ, две революции и ГВ в которых погибли миллионы действительно ни в чем не повинных людей
«60 фактов о последнем Русском Императоре Николае Александровиче и его правлении».
1. Знал пять иностранных языков. Блестящее образование (высшее военное и высшее юридическое) соединялось у него с глубокой религиозностью и знанием духовной литературы. Отслужил в армии. Имел воинское звание полковника. Когда генералы и фельдмаршалы уговаривали его пожаловать себе хотя бы генеральское звание, он отвечал: «Вы, господа, о моём чине не безпокойтесь, вы о своей карьере думайте».
2. Был самым спортивным русским царем. С детства регулярно делал гимнастику, любил плавать на байдарке, совершал переходы по нескольку десятков километров, обожал скачки и сам участвовал в таких соревнованиях. Зимой с азартом играл в русский хоккей и бегал на коньках. Был прекрасным пловцом и заядлым бильярдистом. Увлекался теннисом.
3. Вещи и обувь в царской семье переходили от старших детей к младшим. Сам Государь был настолько скромен в личной жизни, что до последних дней носил свои "жениховские" костюмы.
4. Средства из Лондонского банка, примерно 4 миллиона рублей (представьте нынешний эквивалент!), оставшиеся там ему от отца, без остатка были потрачены на благотворительность.
5. Не было отклонено ни одно из ходатайств о помиловании, дошедших до Царя. За всё время его правления вынесено и исполнено меньше смертных приговоров, чем в СССР казнили в день, в плоть до самой смерти Сталина.
6. Количество заключённых гораздо меньше, чем в СССР или РФ. В 1908 г. на 100 000 чел. заключенных-56 чел, в 1940 г.-1214 чел, в 1949 г.-1537 чел, в 2011 году - 555 чел.
7. Число чиновников на 100 000 человек в 1913 году-163 чел. И уже спустя сто лет жизни без Царя, в 2010 году-1153 чел.
8. В Тобольске, в заключении Семья ни на день не оставалось праздной, Государь колол дрова, чистил снег, ухаживал за садом. Солдат, из крестьян, увидев всё это, сказал: "Да если бы дать ему кусок земли, он бы себе Россию своими руками обратно заработал!".
9. Когда временщики готовили обвинение Царю в измене, кто-то предложил опубликовать личную переписку Николая Александровича и Государыни. На что получил ответ: "Нельзя, тогда народ признает их святыми!".
10. В трагедии на Ходынке Царь не виноват. Когда он узнал об этом, тогда сразу же оказал погибшим и пострадавшим большую материальную и моральную помощь.
11. В 1905 году революционеры сами начали стрелять по войскам. И погибших было 130 человек, а не 5000, как говорил русофоб и богоборец Ленин. Даже тем кто в ответном огне оказался раненым, была оказана немедленная медицинская помощь, все пострадавшие были доставлены в больницу. А Царя в этот день вообще в городе не было. Когда он узнал об этом, оказал погибшим и пострадавшим большую материальную и моральную помощь. Из своих личных средств выплатил каждому пострадавшему компенсацию в 50.000 р. (огромные деньги на то время). В 1905-1907 годах, революцию удалось предотвратить благодаря твёрдой воли Государя.
12. Создал величайшую по силе, мощи и процветанию Империю, которой не было равных ни до, ни после него.
13. Православная Российская Церковь была мощнейшей церковью в мире. Только к 1913 году в РИ насчитывалось 67 тыс. церквей и 1 тыс. монастырей, раскинувшихся абсолютно по всей территории РИ. Русская Церковь обладала огромным влиянием на Святой Земле, покровительствовала православным христианам не только в Европе, но и в Азии, и даже в Африке.
14. За 20 лет его правления население России увеличилось на 62 млн. человек.
15. Проверил новую систему снаряжения пехоты, лично, при марше в 40 верст. Никому, кроме министра двора и дворцового коменданта, об этом не сказал.
16. Сократил службу в армии - до 2 лет, во флоте - до 5 лет.
17. Во время первой ВОВ (Первая мировая), постоянно выезжал на фронт да еще и часто вместе с сыном. Тем самым показал насколько сильно любит свой народ, что не боится умереть за него и землю Русскую. Показал, что ни капли не боится смерти, и чего либо другого. А после, еще и в тяжелейшее для русской армии время, Царь принял на себя Верховное командование войсками. Пока Государь возглавлял войска, неприятелю не было отдано ни пяди земли. Войска Николая не пустили войска Вильгельма дальше Галиции – Западной Малороссии (Украины) и Западной Белоруссии, и военные историки считают, что не будь внутренней смуты (революции) – до победы России оставался один шаг. К пленным относились, как к страдальцам. Им сохранялись чины, награды, денежные довольствия. Срок прибывания в плену засчитывался в стаж службы. Из 2мл. 417 тыс. пленных за всю войну, умерло не более 5 %.
18. Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу всех жителей, Россия потеряла 11 человек, Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. Так же, Россия едва ли не единственная не испытывала проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 года в России и присниться бы никому не мог.
19. ГКЗ Банк выдавал крестьянам большие ссуды, к 1914 году на правах собственности и аренды крестьянам принадлежало 100% пахотных земель в азиатской России, Сибири и 90% в европейской части страны. В Сибири были устроены казенные склады сельхоз оборудования, снабжавшие население земледельческими машинами.
20. Сумма налогов на одного человека в 1913 году, в России была в 2 раза меньше, чем во Франции и Германии и более чем в 4 раза ниже, чем в Англии. Население стабильно и быстро богатело. Заработки русских рабочих, выше заработков европейских, уступая (в мире) только заработкам американским.
21. С июня 1903 года предпринимателей обязали выплачивать пособие и пенсию потерпевшему рабочему или его семье в размере 50-66 процентов содержания потерпевшего. В 1906 году в стране создаются рабочие профсоюзы. Законом от 23 июня 1912 года в России вводилось обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев.
22. Закон о социальном страховании был принят прежде всех европейских государств и США.
23. Самое совершенное в мире рабочее законодательство. «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может». Президент США Уильям Тафт.
24. Цены на все, одни из самых низких в мире, наряду с налогами.
25. Увеличение объёма бюджета более чем в 3 раза.
26. Рубль, благодаря денежной реформе 1897 года стал обеспечиваться золотом. «Россия металлическим золотым обращением обязана исключительно Императору Николаю II». С. Ю. Витте
27. В 1908 году было введено обязательное начальное образование. К 1916 году, грамотных в Империи не менее 85 %. Накануне войны уже более ста вузов со 150 000 студентов. По общему их количеству РИ занимала 3-е место в мире, разделяя его с Великобританией. Финансирование образования выросло за 20 лет с 25 млн. рублей до 161 млн. рублей. И это без учета земских школ, расходы на которых выросли с 70 млн. в 1894 году до 300 млн. в 1913 году. Всего бюджет народного просвещения вырос на 628%. Число учащихся в средних учебных заведениях выросло с 224 тысяч человек до 700 тысяч человек. Количество студентов за 20 лет удвоилось, количество школьников выросло с 3-х миллионов до 6-ти миллионов человек. К 1913 году в стране было 130 тысяч школ. Перед революцией проведен закон о полной безплатности образования, причем не только обучения, но и жизни во время обучения. Семинарию оканчивали за казенный счет — в этот казенный счет входило все содержание и питание учащихся.
28. В 1898 году вводится безплатная медицинская помощь. Для того, чтобы ее получить достаточно было быть просто гражданином Империи. Этого человека никто бы, как сейчас не выгнал на улицу и ему бы так же, после тщательного осмотра, подробдно было бы рассказано, что и как нужно делать для лечения. «Медицинская организация, созданная российским земством, была наибольшим достижением нашей эпохи в области социальной медицины, так как осуществляла безплатную медицинскую помощь, открытую каждому, и имела еще и глубокое воспитательное значение» Швейцарец Ф. Эрисман. По количеству врачей Россия находится на 2-ом месте в Европе и на 3-е в мире.
29. Невиданными темпами по всей Империи строятся: детские сады, приюты, родильные дома, ночлежки для бездомных.
30. При Николае II русский национализм был самой мощной силой в легальной политике, жестко отстаивая русские интересы везде, где мы соприкасались с недругами. Было множество организаций, некоторых партий и всякого рода патриотических движений, от Союза Русского Народа и Всероссийского Национального Союза до местных организаций, широкой сетью покрывавших всю страну. Куда русский человек мог прийти и рассказать о своей беде, попросить о помощи если кто-то обижает.
31. Быстро росла промышленность. С 1890 года по 1913 год ВВП вырос в 4 раза. Добыча каменного угля выросла в 5 раз за 20 лет, выплавка чугуна за это же время возросла в 4 раза. Добыча меди и марганца в 5 раз. Инвестиции в основной капитал машиностроительных заводов с 1911 по 1914 год возросли на 80%. За 20 лет удвоилось протяженность железных дорог и телеграфных сетей. За это же время удвоил свой тоннаж и без того самый большой в мире речной торговый флот. Быстро шел рост механизации промышленности. В 1901 году в США добыто 9 миллионов 920 тысяч тонн, а в России 12 миллионов 120 тысяч тонн нефти. в период с 1908 по 1913 год рост производительности труда в промышленности опередил по соответствующим показателям США, Англию и Германию, долгое время считавшиеся индустриальными гигантами. Результатом деятельности Царя стала удивительная экономическая устойчивость. В период мирового экономического кризиса 1911-1912 годов, Россия, наоборот, оказалась на подъеме.
32. Сырую нефть при Царе вывозить заграницу было нельзя, а вырученные средства шли на развитие отечественной промышленности.
33. В 1914 году по просьбе США, Царская Россия направила к американцам около 2000 русских инженеров для создания тяжелой военной промышленности.
34. Темпы роста национального дохода - 1-ое место в мире. Темпы роста производительности труда - 1-ое место в мире. Уровень концентрации производства – 1-ое место в мире. Крупнейший в мире экспортер продукции текстильной промышленности. Один из крупнейших в мире производителей продукции цветной и черной металлургии. Один из крупнейших в мире производителей продукции машиностроения. Одна из крупнейших в мире стран по объему добычи угля.
35. Крупнейший в мире экспортер зерновых культур, льна, яиц, молока, масла, мяса, сахара и пр. Урожаи зерновых на 1/3 больше урожаев Аргентины, США и Канады вместе взятых.
36. Рост производства зерна в 2 раза. Урожайность увеличилась более чем в 1,5 раза.
37. Поголовье крупного рогатого скота выросло на 60%. 1-ое место в мире по количеству лошадей, крс, овец, и одно из первых по количеству коз и свиней.
38. Зачастую без единого выстрела присоединились, либо стали протекторатами следующие территории: Северная Манчжурия, Тяньцзин, Северный Иран, Урянхайский край, Галиция, Львовская, Перемышльская, Тернопольская и Черновицкая губернии, Западная Армения. Идет масштабное и быстрое освоение Сибири, Казахстана и Дальнего Востока.
39. Государь стоял вне и выше интересов отдельных групп и слоев населения. Экономические реформы, как и алкогольная, проводились лично Царем. Иногда и наперекор думе. Автором всех преобразований был Николай Александрович, вопреки всем бытующим мифам об обратном.
40. Свобода прессы, свобода слова; свободы столько, сколько не было ни до, ни после его правления.
41. Объем золотого запаса - крупнейший в мире; русский золотой рубль - самая твердая валюта в мире, даже по сей день.
42. Одни из самых высоких в мире темпы строительства железных дорог (СССР так к ним и не приблизился).
43. Одна из сильнейших армий в мире, которая, к тому же, быстро развивается. Лучшие в мире винтовки Мосина, одни из лучших в мире пулеметы «Максим» 1910 - го, доработанные Российской Империей; и одни из лучших в мире полевые орудия калибра 76 мм.
44. Русский военно-воздушный флот зародившийся только в 1910 году, имел уже 263 самолета и являлся самым большим авиационным флотом в мире. К осени 1917, количество самолетов возросло до 700.
45. К 1917 ВМФ один из сильнейших в мире. Лучшие в мире эсминцы и одни из лучших в мире линкоры, лучшие в мире мины и тактика минных постановок.
46. Построена Великая Сибирская магистраль.
47. Гаагский Международный суд — это детище Николая II.
48. Потребление алкоголя на душу населения, одно из самых низких в мире, в Европе пили меньше только в Норвегии.
49. Число психически больных на 100 000 человек в 1913 году составляло - 187 чел. И уже спустя сто лет жизни без Царя, в 2010 году - 5598 чел.
50. Число самоубийств на 100 000 человек в 1912 году-4,4. И спустя сто лет жизни без Царя, в 2009 году-29.
51. Нет никаких проблем с инфляцией и безработицей, поскольку и та, и та практически полностью отсутствуют.
52. Уровень преступности ниже, чем в США и странах Западной Европы. На состоявшемся в 1913 году, в Швейцарии, на международном съезде криминалистов, русская сыскная полиция была признана лучшей в мире по раскрываемости преступлений.
53. Невиданный расцвет русской культуры. Такого мощного, головокружительного взлёта русской живописи, русского архитектурного зодчества, русской литературы и русской музыки не знала ни одна страна. Известный французский писатель и литературный критик Поль Валери назвал русскую культуру начала ХХ века «одним из чудес света».
54. Расцвет русской философии и науки.
55. Изобретены впервые в мире: безпроводной телеграф, вертолет и бомбардировщик, телевизор и телевещание, самолет и штурмовик, первая кинохроника, трамвай, гидроэлектростанция, электроплуг, подводная лодка, ранцевый парашют, радио, электроннолучевая трубка, электронный микроскоп, автомат, порошковый огнетушитель, астрономические часы, электромагнитный сейсмограф и основана наука-сейсмология, электромобиль, электрический омнибус, электрическая подвесная дорога, подводный минный заградитель, гидросамолет, корабль способный преодолевать арктические льды, одни из первых нашли способ делать цветные фотографии и первые в мире научились делать их высокого качества.
56. Впервые в России изобретен: автомобиль, мотоцикл, двухэтажный вагон, дирижабль.
57. Автомобильная промышленность была на уровне немецкой, авиационная – на уровне американской, одни из лучших в мире паровозы. Серия автомобилей Руссо-Балт, выпускавшаяся с 1909 года, была на мировом уровне, как по дизайну, так и по эксплуатационным качествам. Отличались прочностью и надежностью, свидетельством чему служили их успехи в ралли и дальних пробегах, в частности, на международных ралли Монте-Карло и Сан-Себастьян.
58. Двое из пяти основателей Голливуда прибыли из России. Знаменитый аромат «Chanel № 5» придумала не Коко Шанель, а русский парфюмер-эмигрант Веригин. Двигатели для фирмы «Даймлер» разработал русский инженер Борис Луцкой. Гоночный Mercedes 120PS (1906 г.) оснащался рядным шестицилиндровым двигателем, так же изобретенным Луцким.
59. Все это было сделано и достигнуто без: террора, раскулачивания (разграбления) крестьян, лагерей с рабами, десятков миллионов уничтоженных русских людей.
60. От престола так и не отрекся, даже не смотря на колоссальное предательство всех и вся. Как он сам писал: «Кругом измена и трусость, и обман!». В итоге, ритуально убит вместе с семьей. (Не оставив Родины. Хотя мог легко уехать за границу и жить припеваючи).
Заговорщиками составлен поддельный манифест, якобы его отречения, который является полнейшей фальшивкой. В архивах РФ нет ни одного документа подтверждающего правоту мифа об отречении. Есть напечатанная бумажка, подписанная карандашом, составленная непонятно как. Нет ни одного другого документа, который бы Николай подписывал карандашом. Так же исследован почерк, который абсолютно не соответствует почерку Государя. Еще слишком много других неурядиц."
(Отредактировано автором: 13 июля 2016 — 20:20) ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
wanderer
Отправлено: 13 июля 2016 — 20:23
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Крэнг,
Какое вам дело до того, кто возглавляет РПЦ, если вы, будучи коммунистом и атеистом, тем самым по определению являетесь ее врагом. Мне, например, глубоко безразличны моральные качества руководителей всех 12 российских компартий, поскольку я против коммунистической идеологии как таковой. А в том, кто более достоин быть главой РПЦ, ее "здоровые силы" как-нибудь уж разберутся без ваших непрошеных советов.
"И этот чел выставляет на канонизацию кренделя"
К вашему сведению, царская семья была канонизирована в 2000 году, а Кирилл был избран патриархом в 2009.
"который несет основную ответственность и долю вины за тяжелейшие потрясения начала 20 века: позорное поражение в РЯВ, поражение в 1МВ, две революции и ГВ"
Ответственность за поражение в 1МВ несут те, кто занимался подрывной работой в армии, призывал к дезертирству, саботировал поставки оружия на фронт и т.д. А ответственность за ГВ лежит на тех, кто ее развязал. Но все это не имеет никакого отношения к делу. Церковь прославляет христианских мучеников за то, как они умерли, а не за то, как жили. Вы даже и этого не знаете? Среди христианских святых можно найти и таких, которые большую часть своей жизни были ворами, проститутками, разбойниками и убийцами.
"Вот верующие просто в наглую лезут к атеистам под предлогом что те должны "уважать чувства верующих""
Ложь. Это коммунисты 70 лет нагло лезли не только к верующим, а ко всем жителям СССР, со своим "единственно верным учением", за малейшее публично высказанное сомнение в котором можно было, как минимум, лишиться права на образование и работу по специальности. Чтобы получить любой диплом, нужно было вызубрить "историю КПСС", "марксистско-ленинскую философию", "научный коммунизм" и "научный атеизм", и притворяться, что ты согласен со всей этой тошнотворной бредятиной.
Верующие всего лишь реагируют на гнусные провокации. Например, такие, как пляски и кривляния в храме под видом "борьбы с режимом" (а до этого те же фигуранты публично трахались в каком-то выставочном зале), или "творческие поиски" новосибирского режиссера, который испохабил оперу Вагнера только ради того, чтобы вытащить на сцену кощунственно оскверненные христианские символы. Вы с этой поганью проявляете солидарность? Я был о вас лучшего мнения, хоть вы и коммунист.
За этот пост сказали спасибо: Юнкер, Волкон
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Крэнг
Отправлено: 13 июля 2016 — 20:33
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Юнкер пишет:
«60 фактов о последнем Русском Императоре Николае Александровиче и его правлении».
Ща - подумаю, отвечу Юнкер. (Добавление)
wanderer пишет:
Какое вам дело до того, кто возглавляет РПЦ, если вы, будучи коммунистом и атеистом, тем самым по определению являетесь ее врагом.
Вот видите что думает про атеистов и не верующих типа самая "миролюбивая" религия, которая несет гражданам любовь и прощение. Обратите внимание - не я коммунист произнес тут слово "враг". И вот везде вот так вот у них. В том что они делают они обвиняют коммунистов.
(Отредактировано автором: 13 июля 2016 — 20:52)
wanderer
Отправлено: 13 июля 2016 — 20:52
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Крэнг,
передергивать не надо. Это в ваших официальных партийных документах провозглашалась задача уничтожения церкви и религии. Это коммунисты взрывали храмы и убивали священников, а не наоборот. Церкви нет нужды называть коммунистов врагами, они сами себя на эту роль назначили.
Впрочем, если вы обвиняете церковь в том, что она не хочет терпеть хулиганство "Пусси Райот" и им подобных, то продолжать этот разговор нет смысла.
За этот пост сказали спасибо: Юнкер
Святослав
Отправлено: 13 июля 2016 — 20:57
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
wanderer пишет:
Крэнг,
передергивать не надо. Это в ваших официальных партийных документах провозглашалась задача уничтожения церкви и религии. Это коммунисты взрывали храмы и убивали священников, а не наоборот. Церкви нет нужды называть коммунистов врагами, они сами себя на эту роль назначили.
Впрочем, если вы обвиняете церковь в том, что она не хочет терпеть хулиганство "Пусси Райот" и им подобных, то продолжать этот разговор нет смысла.
Никто ничего не вхрывал и никого не убивал, а убирали те церкви, которые были привязаны к экономике гос-ва. (Добавление) "...Эти, и подобные им многочисленные примеры с достаточной ясностью свидетельствуют о том, как неосторожно, несерьезно, легкомысленно относятся некоторые местные организации Партии и местные органы власти к такому важному вопросу, как вопрос о свободе религиозных убеждений. Эти организации и органы власти, видимо, не понимают, что своими грубыми, бестактными действиями против верующих, представляющих громадное большинство населения, они наносят неисчислимый вред советской власти...<...>
Исходя из сказанного, ЦК постановляет:
1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений... по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место – отменить немедля;
2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;
3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. П. II;
4) воспретить аресты "религиозного характера", поскольку они не связаны с ярко контрреволюционными деяниями "служителей церкви" и верующих;
5) при сдаче помещений религиозным обществам и определении ставок строжайше соблюдать постановление ВЦИКа от 29/III-23 г.; <...>
7) ответственность за приведение в жизнь данной директивы возложить на секретарей губкомов, обкомов, облбюро, национальных ЦК и крайкомов лично.
Секретарь ЦК И. Сталин. " (Добавление)
http://stalinism.ru/stalin-i-tserkov/on-byil-veruyuschim.html ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
wanderer
Отправлено: 13 июля 2016 — 21:24
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Святослав
"Никто ничего не вхрывал и никого не убивал"
Да-да, и крестьяне в 1931-33 сами себя уморили голодом, из вредности, и Флоренского никто не расстреливал, и храм Христа Спасителя сам собой развалился, и Королев на Колыме не тачку возил, а отдыхал в спортивно-оздоровительном лагере. И вообще, все то вздор, чего не знает Митрофанушка.
Крэнг
Отправлено: 13 июля 2016 — 21:41
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Юнкер пишет:
1. Знал пять иностранных языков. Блестящее образование (высшее военное и высшее юридическое) соединялось у него с глубокой религиозностью и знанием духовной литературы. Отслужил в армии. Имел воинское звание полковника. Когда генералы и фельдмаршалы уговаривали его пожаловать себе хотя бы генеральское звание, он отвечал: «Вы, господа, о моём чине не безпокойтесь, вы о своей карьере думайте».
Почему то при всех этих блестящих качествах он с треском просрал все свои войны до единой и допрыгался до двух революций. А знаешь почему у крестьянина Васи не было такого блестящего образования? потому что по царским законам такому быдлу (коим являлось более 90% населения РИ) образования не полагалось вообще никакого. Даже начального.
Юнкер пишет:
2. Был самым спортивным русским царем. С детства регулярно делал гимнастику, любил плавать на байдарке, совершал переходы по нескольку десятков километров, обожал скачки и сам участвовал в таких соревнованиях. Зимой с азартом играл в русский хоккей и бегал на коньках. Был прекрасным пловцом и заядлым бильярдистом. Увлекался теннисом.
Здорово. Если бы он состоялся как профессиональный пловец или теннисист - вопросов бы к нему не было. Но он был руководителем государства. Президент Янукович тоже в шахматы играл.
Юнкер пишет:
3. Вещи и обувь в царской семье переходили от старших детей к младшим. Сам Государь был настолько скромен в личной жизни, что до последних дней носил свои "жениховские" костюмы.
Ну да - а дворцы и целые царские города (типа Петергофа) - это так "мелочи".
Юнкер пишет:
4. Средства из Лондонского банка, примерно 4 миллиона рублей (представьте нынешний эквивалент!), оставшиеся там ему от отца, без остатка были потрачены на благотворительность.
В чем же именно заключалась сия "благотворительность"?
Юнкер пишет:
5. Не было отклонено ни одно из ходатайств о помиловании, дошедших до Царя. За всё время его правления вынесено и исполнено меньше смертных приговоров, чем в СССР казнили в день, в плоть до самой смерти Сталина.
6. Количество заключённых гораздо меньше, чем в СССР или РФ. В 1908 г. на 100 000 чел. заключенных-56 чел, в 1940 г.-1214 чел, в 1949 г.-1537 чел, в 2011 году - 555 чел.
Да ты че? Вариантов тут может быть несколько: 1 - граждане действительно мало "грешили" (это при законно действующих в православной стране публичных домах, абортах и легализованном детском труде - все запрещено нами). 2 - большая часть криминала тупо не расследовалась, а расследования проводили только при посягательствах на "господ". Приведем сюда один факт - не без известную Дарью Солтыкову (Солтычиху) посадили на пожизненное только после того как она убила 137 (сто тридцать семь) человек (в основном молодых девушек). И не просто убила, а в прямом смысле слова за пытала их до смерти. То есть когда она убивала 10, 20, 30, потом 50, потом 100 человек - все было "нормально". А меры приняли только по достижению ей некой "черты". Я думаю всем теперь понятно, чем объясняется "гуманность" правоохранительных органов эпохи Коли-2.0. Надо просто понимать чьи именно права они защищали. Что касается "быдла", то там часто ограничивались поркой, причем всех без разбора.
Юнкер пишет:
12. Создал величайшую по силе, мощи и процветанию Империю, которой не было равных ни до, ни после него.
Эта "величайшая" по "процветанию" империя проиграла все свои войны до единой при численном превосходстве над противников в 3 к 1. Эта "империя" имела темных, необразованных граждан, которых даже не считал толком ни кто, 3% пролетариата (в 1МВ солдаты бежали в атаку с одной винтовкой на троих) и крестьянское в лаптях и сене. Говоря про "процветание" умалишенный тип под ником Юнкер имеет ввиду те 3-5% господ которые в РИ имели все. Остальных 97% лаптежников для него не существует. Это не люди а так.
Нажмите для увеличения
Сражу скажу, что комментировать все 60 пунктов того бреда, что написал этот малолетний кретин, у меня нет никакой возможности, а потому остановлюсь лишь на самых тупых и одиозных из них:
Юнкер пишет:
13. Православная Российская Церковь была мощнейшей церковью в мире. Только к 1913 году в РИ насчитывалось 67 тыс. церквей и 1 тыс. монастырей, раскинувшихся абсолютно по всей территории РИ. Русская Церковь обладала огромным влиянием на Святой Земле, покровительствовала православным христианам не только в Европе, но и в Азии, и даже в Африке.
Величайшая зомбомашина на планете земля. Только вот когда в 1917-м временное правительство буржуев (именно они, а не большевики) отменили обязательную православную веру и ввели свободу вероисповедания, то оказалось что добровольно совершают молебны и пр. ок. 3% военнослужащих.
Юнкер пишет:
10. В трагедии на Ходынке Царь не виноват. Когда он узнал об этом, тогда сразу же оказал погибшим и пострадавшим большую материальную и моральную помощь.
Естественно НЕ виноват. Всякое бывает. Он действительно прямо НЕ виноват в трагедии. А кличку "Царь ходынский....." он получил не за сам факт трагедии, если кто не знает, а за свое поведение после нее. Он не только не объявил по всей стране траур. Продолжились торжества, в том числе, императорская чета присутствовала на концерте на Ходынке, вечером побывала на балу у французского посла Монтебелло, где Николай II танцевал. Юнкерзомби не знает, но вот: http://ru-antireligion.livejourn...com/8120232.html
в чем преступление Коли.
Юнкер пишет:
14. За 20 лет его правления население России увеличилось на 62 млн. человек.
Это объясняется двумя причинами. Во первых воспроизводство нации в древних аграрных условиях всегда была высокой. Во всех странах. В любом месте. Заслуги собственно Николая тут нет никакой. "Макакам" просто нечего больше делать, как детей. Гораздо сложнее обеспечить такое воспроизводство в условиях социально развитого, индустриального общества, что смогли обеспечить мы (со 167млн.ч в 1917м до 293млн.ч в 1991-м т.е. на 75%). И вторая, главная причина это отсутствие статистики. В 19-м веке этих "собак" просто ни кто нормально не считал. Более-менее нормально начали считать мы - большевики.
Юнкер пишет:
28. В 1898 году вводится безплатная медицинская помощь.
Ага. Средняя продолжительность жизни мужчин тогда - 30 лет. Женщин - 32 года.
С болезнями боролись крестными ходами и пр.
Юнкер пишет:
31. Быстро росла промышленность.
Ага - в 1917-м году пролетариата в стране было 3% населения. Это так у них "быстро" называется.
Юнкер пишет:
33. В 1914 году по просьбе США, Царская Россия направила к американцам около 2000 русских инженеров для создания тяжелой военной промышленности.
Ну прям молодец фигли. Пока наши погибали на полях ПМВ с одной винтовкой на троих и без снарядов к артиллерии: Март 1915-го года
Он укреплял мощь нашего основного противника. "Молодец" хули. Напоминает сегодняшние бесплатные поставки газа и энергоресурсов фашистам на Украину.
Юнкер пишет:
35. Крупнейший в мире экспортер зерновых культур, льна, яиц, молока, масла, мяса, сахара и пр. Урожаи зерновых на 1/3 больше урожаев Аргентины, США и Канады вместе взятых.
36. Рост производства зерна в 2 раза. Урожайность увеличилась более чем в 1,5 раза.
37. Поголовье крупного рогатого скота выросло на 60%. 1-ое место в мире по количеству лошадей, крс, овец, и одно из первых по количеству коз и свиней.
Ага - что такое сырьевая экономика многие воочию смогли осознать в 90-е. Особо упоротые кретины типа Юнкера в 2014-м.
Юнкер пишет:
43. Одна из сильнейших армий в мире, которая, к тому же, быстро развивается. Лучшие в мире винтовки Мосина, одни из лучших в мире пулеметы «Максим» 1910 - го, доработанные Российской Империей; и одни из лучших в мире полевые орудия калибра 76 мм.
Еще раз - проиграла все войны до единой. То есть просто ВСЕ. Чего то как не вяжется - не находите? СССР со своими "киношными танчиками" везде побеждал. А РИ со своей "сильнейшей армией" сливала везде где можно. Япам при соотношении 3 к 1 проиграла.
Юнкер пишет:
44. Русский военно-воздушный флот зародившийся только в 1910 году, имел уже 263 самолета и являлся самым большим авиационным флотом в мире. К осени 1917, количество самолетов возросло до 700.
Покажи мне хоть один самолет собранный целиком из отечественных комплектующих? Хоть один корабль?
Юнкер пишет:
56. Впервые в России изобретен: автомобиль, мотоцикл,
еще бы этого не сделали тогда когда у всех это уже давным давно было.
Все остальные пункты этого психопата Юнкера в целом близки к отмеченным мною. Так - переливание из пустого в порожнее. А Россия "которую мы потеряли": Россия которую мы потеряли
Очень жаль, что у многих людей есть какая то своя параллельная реальность. Было бы здорово если бы их реальность закончилась в 41-м под немецкими бомбами, НО из за энного количества мразей нельзя сливать самую великую на планете державу под названием Россия, великий и могучий русский народ.
wanderer
Отправлено: 13 июля 2016 — 21:42
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
В 1918 году в Ставропольской епархии были казнены 37 священнослужителей, в числе которых — Павел Калиновский, 72 лет и священник Золотовский, 80 лет.
Некоторые убийства осуществлялись публично в сочетании с различными показательными унижениями. В частности, священнослужитель старец Золотовский был предварительно переодет в женское платье и затем повешен. 8 ноября 1917 года царскосельский протоиерей Иоанн Кочуров был подвергнут продолжительным избиениям, затем был убит путём волочения по шпалам железнодорожных путей. В 1918 году три православных иерея в г. Херсоне были распяты на кресте. В декабре 1918 года епископ Соликамский Феофан (Ильменский) был публично казнён путём периодического окунания в прорубь и замораживания, будучи подвешенным за волосы, в Самаре бывший Михайловский епископ Исидор (Колоколов) был посажен на кол, вследствие чего умер. Епископ Пермский Андроник (Никольский) был захоронен в землю заживо. Архиепископ Нижегородский Иоаким (Левицкий) был казнён, согласно преданиям, путём публичного повешения вниз головой в севастопольском соборе. Епископ Серапульский Амвросий (Гудко) был казнён путём привязывания к хвосту лошади; в Воронеже в 1919 году было одновременно убито 160 священников во главе с архиепископом Тихоном (Никаноровым), которого повесили на Царских вратах в церкви Митрофановского монастыря. В начале января 1919 года, в числе иных, был зверски умерщвлён епископ Ревельский Платон (Кульбуш).
9 апреля 1921 года Ф.Дзержинский пишет Лацису следующее:
Церковь разваливается, этому нам надо помочь, но никоим образом не возрождать её в обновлённой форме. Поэтому церковную политику развала должна вести ВЧК, а не кто-либо другой… Наша ставка на коммунизм, а не религию. Ликвидировать может только ВЧК…
При реализации политики борьбы с инакомыслием и контрреволюцией важным моментом являлась окончательная ликвидация какого-либо влияние церкви на политическую и социально-культурную ситуацию в республике и избавление от так называемого «реакционного духовенства». В частности, политику РКП(б) времён красного террора проясняет письмо В. И. Ленина, направленное руководящим органам Политбюро, ОГПУ, Наркомата юстиции и Ревтрибунала от 19 марта 1923 года:
«Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
По оценкам некоторых историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношении духовенства было расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Свято-Тихоновский Богословский институт, анализируя репрессии в отношении священнослужителей на основе архивных материалов. По их данным в 1918 году было 3000 расстрелов.
В 1937 году вышел секретный оперативный приказ НКВД № 00447, в соответствии с которым «церковники и сектантские активисты» были объявлены «антисоветскими элементами», подлежащими репрессиям. Реализация этого приказа началась в августе 1937 года. Однако на пленуме ЦК ВКП(б) в октябре 1937 года возникла дискуссия об опасности религиозных организаций для предстоящих выборов в Верховный Совет СССР. В связи с чем пленум принял директиву НКВД, предписывающую «в ближайшие дни обеспечить оперативный разгром церковного и сектантского контрреволюционного актива».
Интенсификация гонений на верующих осуществлялась под личным контролем Сталина. Так, 13 ноября 1937 года Л. З. Мехлис переадресовал Сталину письмо редактора газеты «Звезда» о вредном влиянии церкви в Белоруссии, и Сталин написал резолюцию: «Т. Ежову. Надо бы поприжать господ церковников». В ответ Ежов направил Сталину обширный материал о ходе репрессий в отношении «церковников и сектантов» на местах. По данным Ежова, в период с августа по ноябрь 1937 года было арестовано 31359 «церковников и сектантов», из них митрополитов и епископов — 166, попов — 9116, монахов — 2173, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 19904. Из их числа приговорено к расстрелу 13671 человек, из них епископов — 81, попов — 4629, монахов 934, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 7004.
В своем комментарии к этим цифрам Ежов писал: «В результате наших оперативных мероприятий почти полностью ликвидирован епископат православной церкви, что в значительной мере ослабило и дезорганизовало церковь. <…> Вдвое сократилось количество попов и проповедников, что также должно способствовать разложению церкви и сектантов». По мнению Ежова, православные «церковники» (тихоновцы, обновленцы, григорианцы) якобы теперь действовали заодно с «сектантами», ставя «своей задачей создание единого антисоветского фронта». В неопубликованной части записки Ежова содержались предложения о насыщении уцелевших религиозных структур чекистской агентурой, очевидно одобренные Сталиным.
По подсчетам историка Дмитрия Поспеловского (имея данные о доле репрессированных среди священников Ленинграда, он проинтерполировал этот показатель на всю страну), за десятилетие (1931—1941 годы) в православии «было ликвидировано или арестовано от 80 до 85 % священников, то есть более 45 тыс.» (речь как о служителях Патриаршей церкви, так и обновленцах). Что касается Северо-Запада РСФСР (Ленинградская область в границах 1937 года и Карелия), то из числа духовенства Московской Патриархии, служившего на приходах на начало 1937 года, известно о расстреле в 1937—1938 годах 804 человек, что составляет 63 % от общего числа и 80 % от числа тех, чьи биографии удалось проследить.
К 1939 г. по всей стране оставалось незакрытыми около 100 храмов из 60000 действующих в 1917 г. На свободе пребывали только 4 правящих архиерея, причем и на них в НКВД были сфабрикованы "показания" для ареста, который мог произойти в любое время.
В рамках антирелигиозной пропаганды в СССР проводилась кампания по массовому уничтожению объектов религиозного культа, в частности церквей. Главным объектом гонений была Русская Православная церковь.
В 1914 году на территориях Российской империи, по официальным данным, насчитывалось 54 174 православных храма (включая монастырские, домовые, кладбищенские, недействующие и приписные, но без учёта военных церквей), 25 593 часовни, 1025 монастырей.
В 1987 году в СССР оставалось 6893 православных храма и 15 монастырей.
Святослав
Отправлено: 13 июля 2016 — 21:46
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
wanderer пишет:
Да-да, и крестьяне в 1931-33 сами себя уморили голодом
Был голод по всей стране вся страна голодала, причина засуха. если хотите могу подробно отписать, но погодя чутка ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Крэнг
Отправлено: 13 июля 2016 — 21:46
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
wanderer пишет:
Это коммунисты взрывали храмы и убивали священников, а не наоборот.
Наоборот. Церковь выступала на стороне белогвардейцев и пудрила мозги людям. За это власть применяла к ней меры. В СССР была свобода вероисповедания и вполне законно действовали православные храмы. Просто они действовали в рамках действующего светского законодательства.
wanderer пишет:
Впрочем, если вы обвиняете церковь в том, что она не хочет терпеть хулиганство "Пусси Райот" и им подобных, то продолжать этот разговор нет смысла.
В этом я ее не обвиняю. Для Пусси-Райт в УК РФ имелась соответствующая статья. Зачем потребовалось вводить какое то там оскорбление "чувств верующих" и почему при этом не было введена статья за оскорбление чувств неверующих лично мне непонятно. Налицо явная дискриминация по религиозному признаку.
Гот
Отправлено: 13 июля 2016 — 21:48
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
wanderer пишет:
коммунисты взрывали храмы и убивали священников
Если бы только коммунисты. Подавляющее большинство населения (практически все крещеные ведь были, православные) либо участвовало в этом, либо молчаливо одобряло.
И этому были причины.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
в лаптях и сене. Говоря про "процветание" умалишенный тип под ником Юнкер имеет ввиду те 3-5% господ которые в РИ имели все. Остальных 97% лаптежников для него не существует. Это не люди а так. 
