Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)

Комментарий: Хитрый мародер - пол-рыла скрыл свиным.
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)

Комментарий: Может она "король"?
Линкор "Айова"
Линкор "Айова"

Загрузил egor
(19-02-2017 16:43:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (66): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Николай Второй, а был ли святой?
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 16:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4019
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 Гот пишет:
А Вильгель не п...л? А Карл?

Если бы Александр III продолжил бы социально-политические реформы, начатые его отцом, то монархия бы была сохранена (в её конституционном виде). А так Николай II получил страну, которая была подобна кипящему котлу с наглухо забраенной крышкой.


И Вильгельм, но Германия не исчезла, а РИ развалилась. С последним согласен. Но и Александр Второй тоже хорош, он даже хуже сына.
 
email

 Top
> Похожие темы: Николай Второй, а был ли святой?

Войны в Африке
Войны и конфликты на Африканском континенте во второй половине XX-XXI вв.

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны

Цена победы СССР во Второй Мировой Войне

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Самый красивый истребитель Второй Мировой
LVZh Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 16:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3205
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Гот пишет:
А Вильгель не п...л? А Карл?


Вильгельм с Карлом боролись до конца, проиграли войну и отреклись уже после капитуляции. Николай же совершил своё предательство в разгар войны
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 16:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4013
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 Михаил1 пишет:
А зачем? В мирное время торговые суда и так ходили постоянно


Ну а зачем вообще империи расширяются, а не ведут спокойную торговлю? Тут ответ следует искать в самой природе империй.

 Михаил1 пишет:
Тоже за чем?


И тут ответ такой же. Потому что РИ - это империя. Дело не в "братушках", а в
военно-политическом доминировании. Вот откуда нынешние ноги "Русского мира" растут.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Вильгельм с Карлом боролись до конца, проиграли войну и отреклись уже после капитуляции


А какая разница когда они отреклись. Только больше народа погибло из-за этого. А империи всё равно после их отречения распались. Так что в этом плане они даже больше несчастья для людей принесли, чем Николай II.

 LVZh пишет:
Николай же совершил своё предательство


Ну когда его арестовали, то выбора у него уже не было. Революция свершилась.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
но Германия не исчезла


Германская империя перестала существовать. А в 1918 у них тоже революция произошла.
Германия потеряла после ПМВ все заморские территории.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 16:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3205
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Гот пишет:
LVZh пишет:
Николай же совершил своё предательство


Ну когда его арестовали, то выбора у него уже не было. Революция свершилась.


Он обязан был не допустить революции, либо бороться до конца. А Николай "отрёкся от престола, как полк сдал"...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 16:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4013
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 LVZh пишет:
Он обязан был не допустить революции


Ну так и Вильгем должен был не допустить революции.

Я уже писал, что дело не в Николае II. Дело в самой системе, которая уже стала анахронизмом. У нас "державники" очень любят Александра III, но именно его правление предопределило дальнейшее развитие событий. Он упустил время, которого у России и так недоставало.

(Отредактировано автором: 2 июня 2016 — 16:52)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 18:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 Lev пишет:
1907 год, 3 июня - разгон "святым" царем Думы. Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек;
И это всего то? При подавлении Первой революции нерусей. Да в Париже одних только-краснокоммунаров в 1870 году в три раза больше перестреляли. А с началом ПМВ французы быстро сгребли в одну кучу, без суда и следствия, РРэволюционеров и уголовником под 50 000 штук и перестреляли как бешенных собак. Помня о коммунарах из 1870 года.
А большнвицкая св..чь уже в 1918 году в свой красный террор отобрала жизни более 10 тысяч православных душ,из взятых заложников.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Моё личное мнение -- собаке собачья смерть, получил именно то, что и заслужил, не выполнив ту миссию, которую на него возложил господь.
Миссия заключалась в том чтобы перестрелять уже теперь не 14 000 человек,а все 140 000 утопив в своей голубоватой крови усех революционеров?
И действительно ему еже терять было нечего с такой то кличкой "Николай крофавый"...Но тогда бы и ИОСИФА не было в живых и не было бы 1937-1938,1939, 1940,1941 и далее, большого террора.
(Добавление)
 Гот пишет:
Я уже писал, что дело не в Николае II. Дело в самой системе, которая уже стала анахронизмом. У нас "державники" очень любят Александра III, но именно его правление предопределило дальнейшее развитие событий. Он упустил время, которого у России и так недоставало.
Это уже далеко не доминирующая исторыческая версия о РИ. Тут вы с вашим либеральным сознанием недалеко от большевиков ушли. Всё это идеологический и исторический анахронизм. Отстаёте от времени господино-товарищ.
Да собственно говоря уже и "кончилось ваше время".
(Добавление)
 LVZh пишет:
Он обязан был не допустить революции, либо бороться до конца. А Николай "отрёкся от престола, как полк сдал"...
""А пускай себе перебесятся...(Николай -крофавый, так прямо и подумал,отрекаясь от престола).
И действительно так и случилось через 73 года после убийства Великомученника. Но ведь и Христа тоже распяли книжники и фарисеи ,а народ орал "распни, распни его".
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 19:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4013
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Это уже далеко не доминирующая исторыческая версия о РИ.


Я не претендую на то, чтобы быть автором "Краткого курса...".

 Волкон пишет:
Всё это идеологический и исторический анахронизм.


Что именно? Александр III как раз вёл линию, которая Вам должна нравиться. Более того, он даже был царём-миротворцем, что выгодно отличает его от сами понимаете кого. Но русское общество уже не могло существовать по законам, когда полными правами обладали лишь дворяне, составлявшие очень незначительную часть населения.

(Отредактировано автором: 2 июня 2016 — 19:08)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 19:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 LVZh пишет:
Николай же совершил своё предательство в разгар войны
-----
"Кругом лож, обман и предательство..." (Николай -Второй).
(Добавление)
 Гот пишет:
Но русское общество уже не могло существовать по законам, когда полными правами обладали лишь дворяне, составлявшие очень незначительную часть населения.
Обществ как и сословий было несколько. Кто там среди них опрос общественного мнения тогда проводил. Газетёнки принадлежавшие выходцам из черты оседлости и писавшие от имени этого самого общества создавали как и сегодня общественное мнение. Стремясь банально захватить власть и сесть управлять уже СССР вместо дворян,которые подлежали искоренению под самый корень.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 2 июня 2016 — 21:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2318
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 15

[+]


 Михаил1 пишет:
Николай II отстреливал в среднем по 429 собак ежегодно и по 36 собак ежемесячно.

А если прибавить дичь летающую и бегающую, то получится, что ежедневно Николя Романов изничтожал минимум десяток животных и птиц. Если вычесть время на сон, еду, походы в церковь, а также шушуканье с Аликс и визиты к пани Кшесинской, не говоря уже про такую мелочь, как государственные дела, то получится, что сей " альпийский стрелок" ружья из рук не выпускал, ибо бывали же и промахи. Или царствующая особа в принципе не способна промазать? Радость Что там Зимин И.В. по этому поводу пишет? Подмигивание
(Добавление)
 Lev пишет:
17) 1912 год, 4 апреля - расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека;

Почему именно эта цифирь взята? Есть и другие варианты:
 Цитата:
Одна из наиболее распространенных социал-демократических газет легальная "Звезда", печатавшаяся в Петербурге, появилась в продаже только 8 апреля, т.е. в воскресенье, на четвертый день после ленской бойни, опубликовав на первой странице заключенный в траурную рамку поименный список убитых и раненых демонстрантов [12]. Нам неизвестна иная публикация тех дней, которая бы имела столь потрясающий эффект от сухого перечисления жертв расстрела. Чудовищный список 170 убитых и 196 раненых рабочих

 Цитата:
Более осторожный комментарий в первый день поместило "Русское слово".
"4-го апреля, ночью, арестован стачечный комитет. Рабочие, согласно совету исправника, направились на Надеждинский прииск с заявлением прокурору. По дороге они встретили окружного инженера Тульчинского и просили доложить прокурору. В этот момент, без предупреждения, был произведен войсками залп. Убито 150, ранено свыше 250. Убитые спасли телами Тульчинского. Ранен и стражник.

Вы данные самого Керенского, наверное, цитируете? Тоже в эсерах состоите?

(Отредактировано автором: 2 июня 2016 — 21:55)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 июня 2016 — 00:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Народ, взваливая на царя, генсека, президента ответственность за какие либо масштабные события в стране, вы заранее снимаете такую же ответственность со всех остальных, прямо или косвенно причастных к этим же событиям. Улыбка
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 3 июня 2016 — 09:57
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23926
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


Царь в РИ- это одновременно символ власти и единоличный е носитель. Он лично несет ответсвенность за Империю. Слабость царя, его политические, экономические , кадровые и иные ошибки, привели к тому, что случилось. Царя, свергли не мифические инородцы или агенты, его свергло ЕГО ОКРУЖЕНИЕ. Т.е. он сам, не только в управлении накосячил, но и поставил людей которые его же и предали....Возможно он лично: порядочен и прекрасный отец и муж. Но для управления империей этого мало. так же как мало царю быть верующим и соблюдать пост .....Что должно было случиться в стране в период 1914-1917 гг, в которой военная элита, пользовавшаяся уважением общества, которая лично была верна царю и лично ему приносила присягу, в которой царь был символом государственности и авторитетом, что произошло, что армия САМА, выступила против царя? Что должно было случиться в стране, что за полгода, левые маргинальные партии во главе с большевиками, которые ( большевики) из себя толком ни чего не представляли, взяли власть БЕЗ КРОВИ у ВП? До какого состояния докатиласть ИМПЕРИЯ? Уже при Керенском в России, по сути начался парад суверинитетов, подняли голову националисты на окраинах, страна начала сыпаться на куски.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: LVZh, Григорий Не я
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 3 июня 2016 — 10:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4019
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 Гот пишет:
Ну а зачем вообще империи расширяются, а не ведут спокойную торговлю? Тут ответ следует искать в самой природе империй.


Иногда надо было уметь остановиться. А разве богатства страны прирастают не за счет торговли и войны ведутся не для ее обеспечения? Кстати, а кто мешал России присоединить Северную Маньчжурию, Внешнюю и Внутреннюю Монголии, Уйгурию? После падения монархии в Китае, эти земли просто просились -возьмите нас.
 AbollonPolvedersky пишет:
А если прибавить дичь летающую и бегающую, то получится, что ежедневно Николя Романов изничтожал минимум десяток животных и птиц. Если вычесть время на сон, еду, походы в церковь, а также шушуканье с Аликс и визиты к пани Кшесинской, не говоря уже про такую мелочь, как государственные дела, то получится, что сей " альпийский стрелок" ружья из рук не выпускал, ибо бывали же и промахи. Или царствующая особа в принципе не способна промазать? Радость Что там Зимин И.В. по этому поводу пишет?


Понятия не имею. Такое ощущение, что он просто жил в удовольствие и уничтожал живой мир.


 
email

 Top

Страниц (66): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танк т 72 купить, линкор принц уэльский


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история