Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Rambo
"И будьте так любезны - приведите пожалуйста то место, где бы я врал."
Пожалуйста.
"Таким образом, канонизация и причисление к лику святых Николая II является нарушением, поскольку не соблюден ни один из трех критериев.
Первый критерий с очччень большой натяжкой можно притянуть за уши.
Второй критерий должен был соблюдаться на момент жизни подвижника, а события показывают что этого не было и в помине.
Третий критерий является важнейшим и при его отсутствии, даже если первые два присутствуют, канонизация не возможна. В тексте доклада по этому поводу примеры приведены. Чудотворений не было.
Вывод - канонизация Николая II произведена РПЦ в нарушение всех своих писанных законов, норм и требований, в угоду конъюнктуры рынка, при отсутствии за подвижником признаков святости."
Поскольку Николай был канонизирован как мученик, а не как подвижник, все вышесказанное является враньем. В данном случае мое утверждение было адресовано не вам, но так как вы присоединились к процитированному мнению (За этот пост сказали спасибо: Rambo), то можете принимать сказанное мною и на свой счет.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Святослав пишет:
Голод 1932-1933 гг. - виновато правительство некоторых областей, а не Власть и Сталин! Почему правительство объясняю, потому что оно во время не посеяло(собрало) урожай и прочее проблемы, а сообщить Сталину о том что не чем народ кормить побоялось, потому что было бы им хана то есть расстрел.
Пошло ЕГЭ: (Добавление)
Святослав пишет:
Никто ничего не вхрывал и никого не убивал, а убирали те церкви, которые были привязаны к экономике гос-ва.
(Добавление)
Святослав пишет:
Здесь и "ленинская гвардия", разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Остальные троцкисты, тоже в этом числе. Деятели Коминтерна. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. То-есть общая цифра репрессированных, за эти 32 года, очень многоплановая, многосложная.
Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22. 000 человек в год. Много ли это?
Напомню что при подавлении первой гусской революции жертвами котреволюции стали 10-13 тысяч революционеров. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Потому что социализм КНДР не есть советский социализм. Видов социалистического строя много, и СССР - самый большой, но не единственный пример. Недостатки строя не являлись фатальными сами по себе (как строя), а распад социалистической системы произошел не из-за как такового автомобиля, а из-за неумелого водителя...
Кроме того, фраза "чемодан-вокзал-Пхеньян" выдает сторонника крайних позиций, такое можно в 15 лет мыслить, а не взрослому серьезному человеку.
(Добавление)
Rambo пишет:
Мне вот интересно: а РПЦ причислило бы к лику святых Иосифа Виссарионовича Сталина на основании того, что количество его поклонников ну никак не меньше, чем количество поклонников царско-сельского суслика?
У коммунистов своя "церковь" и в ней великий друг детей и животных занимает верховное место. (Добавление)
Rambo пишет:
Это ж какие-такие испытания перенес блаженный Николенька, что удосужился канонизации? Или при его правлении вся Россия не страдала стократно от его страданий?
Как говорится: по делам его ему и воздалось! Иначе говоря: собаке - собачья смерть!
(Добавление)
Rambo пишет:
Как это уже задолбало! Что, кучка массонов и жидов вот так вот взяла и захватила власть?
Святослав пишет:
Сталин их всех потом уничтожил
Не всех конечно, ибо сорняки как их не пропалывай ,сильно живычи. (Добавление)
Rambo пишет:
Как же вы не любите русских, раз утверждаете, что они, как покорные овцы позволили шайке бандитов завладеть властью над собой...
Я уже устал удивляться этому и смеяться...
А почему забываете о 1991 годе или о 2014 (в украине). Так же и в 1917, народ легко обмануть и поднять из глубин его души на поверхность всё самое дьявольское, что есть в каждом человеке . Разве атеисты-коммунисты столь невежественны ,что не знают,как вытворяются все рэволюции? Зеркало перед вами в соседней стране. (Добавление)
Rambo пишет:
Мне по-барабану любая религия.
Rambo пишет:
мои чувства (как верующего во вселенский разум) оскорбляют вопли мусульман или колокольный звон.
Вы ВЕРУЕТЕ во вселенский разум? Хочу сразу обратить внимание на то что вы не знаете (не ведаете) о существовании этого Разума. Доказать его наличие не в состоянии?
А если бы знали что написано в Библии,Коране, Махабхарате и и иных ведических трактатах, или философских трудах, тогда бы проСВЕТИЛИСЬ. Этот Разум зовётся везде АБСОЛЮТОМ. И изображается в треугольнике ,как "всевидящее око" .
Выходит что вы уже наш человек,только об этом не подозреваете,пока...
Добро пожаловать в мир Знаний. Из атеизма- опиума для народа, в библиотеки просвещения. (Добавление) wanderer Насколько я в курсе, математики и физики ,со своей стороны, двигаясь к ИСТИНЕ , уже доказали существование этого самого Всемироного Разума-АБСОЛЮТА?
(Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 10:56)
mischuta69
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:48
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк пишет:
А с признакам святости у попов так же свой подход. Тут принималось во внимание, что за время царствования Николая святых канонизировали больше, чем за 200 лет до его царствования. Сюда же можно отнести пожертвования Николая, увеличение количества храмов и монастырей , религиозность царя и прочее.
Так что как не крути, а попы признали его святым и будет он святым.
У попов свой подход не только к святости , но и к выгоде собственной. Кто даровал РПЦ беспошлинный ввоз табака и алкоголя для того и расстаралась церковь в поиске святости в хроническом алкоголике Николашке.
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Rambo
Отправлено: 15 июля 2016 — 11:52
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
wanderer пишет:
Поскольку Николай был канонизирован как мученик
Я так и не дождался ответа на вопрос: чем мученичество Николая отличается от мученичества простого рекрута, погибшего за ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО?
И еще:
Цитата:
Из тех, кого Церковь прославляла в лике святых, назовем три больших группы. Это -мученики, т.е. пострадавшие и принявшие мученическую смерть за Христа, притом, что достаточно и достоверно известно об обстоятельствах их мученической кончины. Они причислялись к лику святых в силу самого факта исповеднического подвига и мученической кончины. Во-вторых, это исповедники, то есть те, кто умер спустя некоторое время после перенесенных страданий. Их жизнь требовала дополнительных исследований, так как бывали случаи, когда претерпевшие страдания вели впоследствии жизнь предосудительную, но если она была достойна христианина, они прославлялись Церковью как исповедники[1]. И, в-третьих, это подвижники благочестия, основанием для канонизации которых являлась их праведная жизнь и чудеса, как сверхъестественное свидетельство о них Бога, не зависимое от субъективных человеческих суждений.
Вы ВЕРУЕТЕ во вселенский разум? Хочу сразу обратить внимание на то что вы не знаете (не ведаете) о существовании этого Разума. Доказать его наличие не в состоянии?
Так же, как не смогут доказать существование бога верующие любых конфессий. ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
Юнкер
Отправлено: 15 июля 2016 — 12:12
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Rambo пишет:
Я так и не дождался ответа на вопрос: чем мученичество Николая отличается от мученичества простого рекрута, погибшего за ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО?
То, что в отличии от обычных солдатиков членов семьи Николая II убили с особой жестокостью. Бытует мнение, что это было ритуальное убийство. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Alexis
Отправлено: 15 июля 2016 — 12:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Юнкер пишет:
То, что в отличии от обычных солдатиков членов семьи Николая II убили с особой жестокостью. Бытует мнение, что это было ритуальное убийство.
Вот и подошли к развязке. Как я понимаю, то Николая канонизировали не за его мирские деяния, а за мученическую и жестокую смерть.
Какие будут мнения по поводу такого предположения? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Юнкер
Отправлено: 15 июля 2016 — 12:26
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Alexis пишет:
Какие будут мнения по поводу такого предположения?
Ритуальное убийство, с целью получения сакральной жертвы. Можно смеяться по поводу захвата власти в России масонами, но кто мне ответит, почему на первом советском ордене "Красное знамя" изображён символ лукавого-перевёрнутая звезда. Прикреплено изображение
(Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 12:28) ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
wanderer
Отправлено: 15 июля 2016 — 12:27
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Rambo
"Николай II принял смерть за Христа?"
Этот вопрос, как и ответ на него, имеет смысл только для православных христиан. Всем остальным церковь с полным основанием может сказать только одно - коль скоро вы в Христа не веруете (и, тем более, если вы над нашей верой глумитесь), то вас это никоим образом не касается. На риторические вопросы, задаваемые с заведомо провокационными намерениями, никто вам отвечать не обязан.
Alexis
Отправлено: 15 июля 2016 — 12:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Юнкер пишет:
Ритуальное убийство, с целью получения сакральной жертвы.
Не думаю, что это было ритуальное убийство. Скорее жестокая и необоснованная расправа над Николаем и его семьёй. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Rambo
Отправлено: 15 июля 2016 — 12:43
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Юнкер пишет:
Бытует мнение, что это было ритуальное убийство.
А еще говорят, что в некоторых местностях кур доЯт.
Юнкер пишет:
То, что в отличии от обычных солдатиков членов семьи Николая II убили с особой жестокостью.
Правда? То есть отравление фосгеном, ипритом или хлором - это гуманная смерть?
Или долгая и мучительная смерть от ран на насквозь простреливаемом поле, когда никто тебе помочь не может - тоже гуманная смерть?
И заметьте: все это ЗА ВЕРУ! Почти что за Христа... (Добавление)
Alexis пишет:
Как я понимаю, то Николая канонизировали не за его мирские деяния, а за мученическую и жестокую смерть.
Какие будут мнения по поводу такого предположения?
Нет такого правила в канонизации. Мало ли кто мученически умирает.
Alexis пишет:
Не думаю, что это было ритуальное убийство. Скорее жестокая и необоснованная расправа над Николаем и его семьёй.
Жестокая? - не спорю. Но вот только очень даже обоснованная. Это было возмездие! (Добавление)
Юнкер пишет:
почему на первом советском ордене "Красное знамя" изображён символ лукавого-перевёрнутая звезда.
Ну, понеслось там что-то по трубам!.. ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
Волкон
Отправлено: 15 июля 2016 — 13:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Rambo пишет:
Так же, как не смогут доказать существование бога верующие любых конфессий.
А зачем это доказывать свиньям ,считающим что они поизошли от обезян.
Сказано ведь : "Не мечите бисер (знания) перед свиньями."
Кстати Гегель мучался, мучался в своей диалектической логике пытаясь доказать отсутствие Бога -всемирного Разума, но доказал именно его логическое присутствие . Надеюсь даже этого авторитета достаточно? А тут скоро нам ответит математик,на вопрос о том куда продвинулись точные науки в поисках ИСТИНЫ.
Да собственно из Гениев человечества не было не одного атеиста. Даже Маркс был банальным сатанистом.
Святослав
Отправлено: 15 июля 2016 — 13:09
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Волкон пишет:
Пошло ЕГЭ:
При чем тут ЕГЭ??
Волкон пишет:
Напомню что при подавлении первой гусской революции жертвами котреволюции стали 10-13 тысяч революционеров.
Можно источник на эти цифры и то что именно революционеров погибло
Волкон пишет:
Не всех конечно, ибо сорняки как их не пропалывай ,сильно живычи.
Эх с этим согласен
Rambo пишет:
wanderer пишет:
Поскольку Николай был канонизирован как мученик
Я так и не дождался ответа на вопрос: чем мученичество Николая отличается от мученичества простого рекрута, погибшего за ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО?
Товарищ сливается, что не понять то?
Он и на мои посты так и не ответил
Юнкер пишет:
То, что в отличии от обычных солдатиков членов семьи Николая II убили с особой жестокостью. Бытует мнение, что это было ритуальное убийство.
Либеральная выдуманная ложь. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
