|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Непонятки в отношениях с Японией , много мутного и непонятного в истории наших взаимоотношений с Японией в ХХ веке |
| |
Дункан  |
Отправлено: 26 апреля 2020 — 11:02 
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
А чего никто не рассматривает совместное владение этими островами -КОНДОМИНИУМ?
Цитата: Современные кондоминиумы
Река Мозель — совладение Люксембурга и Германии. Установлено в 1816 году.
Остров Фазан (фр. L'île des Faisans) (также известный как остров Конференс (англ. Conference Island) — совладение Испании и Франции на реке Бидассоа. Установлено в 1659 году после подписания Пиренейского мира.
Деревня Хадт с прилегающей территорией, находящийся под управлением Омана и Аджмана.
Основная часть Боденского озера, которая, по мнению Австрии, является совладением Германии, Австрии и Швейцарии. Эта точка зрения не разделяется правительствами Германии и Швейцарии.
Международная космическая станция — совладение 15-ти стран (в алфавитном порядке): Бельгия, Бразилия, Германия, Дания, Испания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия, Россия, США, Франция, Швейцария, Швеция, Япония.
Андорра, хотя формально её соправителями, то есть главами государства, являются Президент Франции и епископ Урхельский (Сео-де-Уржель, Испания), обычно не относится к совладениям, так как Андорра является суверенным государством.
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 26 апреля 2020 — 12:25
|
полковник
Сообщений всего: 11426
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
fan1945 пишет: А вот последнее, не делает Вам чести.
? С чего бы? Я конечно извиняюсь, что посягнул на Ваши убеждения, но не понял в чем.
fan1945 пишет: Ну на счет статистики... Не скажу. Не знаю. Но есть множество высказываний самых различных членов того общества. В общем-то для подавляющего большинства война оказалась внезапной. И непонятной
для ОБСОЛЮТНОГО большинства.И скажите, за что шло воевать православное воинство?
Вообще-то произошло внезапное, не спровоцированное нападение на русскую военно-морскую базу и отдельные военные корабли. Русские защищались. Отстаивали свою ЧЕСТЬ.
А если часть того общества была в оппозиции к ВЛАСТИ, как и сейчас, то не надо заявлять о :
fan1945 пишет: Русско-японская война сугубо империалистическая война с совершенно чуждыми народу РИ интересами.
Вы считаете, что слово ЧЕСТЬ совершенно чуждо русскому народу? Спрашиваю без всякого смайлика.(Отредактировано автором: 26 апреля 2020 — 12:26)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 26 апреля 2020 — 16:36
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Mart пишет:
А может готовы хоть счас войти в состав Китая/Японии?
И какие Я дал Вам основания делать такие предположения? |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 26 апреля 2020 — 17:51
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
fan1945 пишет: Mart пишет:
А может готовы хоть счас войти в состав Китая/Японии?
Никто острова японцам отдавать не собирается. Более того, даже гипотетические рассуждения на тему передачи каких-либо территорий ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ.
Мы вас готовы интегрировать в состав России, но вы цепляетесь за свою незалежность или как это по-белорусски называется. Зачем вам, Mart, это "незалежность"? По факту вы всё равно от России на 150% зависите. Я бы мог понять если бы вы были Арменией, чья культура, язык сильно отличаются от русской культуры, русского языка, но если брать культуру белорусов, то она неразрывно связана с культурой великороссов.
Mart пишет: А если часть того общества была в оппозиции к ВЛАСТИ, как и сейчас, то не надо заявлять о :
fan1945 пишет:
Русско-японская война сугубо империалистическая война с совершенно чуждыми народу РИ интересами.
Mart, русского-японская война была самой настоящей империалистической войной с целью создания "Желтороссии", а также расширения влияния РИ в Китае и вытеснению Британии с её колониальных владений. Читайте мемуары Витте, там всё подробно рассказывается. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 26 апреля 2020 — 19:53
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Mart пишет: Вообще-то произошло внезапное, не спровоцированное нападение на русскую военно-морскую базу и отдельные военные корабли. Русские защищались. Отстаивали свою ЧЕСТЬ.
А если часть того общества была в оппозиции к ВЛАСТИ, как и сейчас, то не надо заявлять о :
Mart, Вы втягиваете в длительную дискуссию. Я имел ввиду не оппозицию, а вполне лояльных
подданных РИ. Военных, в частности. Записки графа Игнатьева, Антона Деникина, военного
инженера Лилье, журналиста-писателя, кореспондента нескольких изданий Гарина-Михайловского.
Офицера РИФ Владимира Ивановича Семенова, автора трилогии "Расплата". Много было людей,
повторюсь, разного чина. Я, естественно, говорю о ТЕХ, для кого война и поражение принимались
как национальная БЕДА и не очень понятная цель защиты "ЧЕСТИ"!!!?
Думаю, именно разное понимание ЧЕСТИ и обусловило позор Цусимы. Ведь позор ни в поражении.
Позор в массовой сдаче. |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 27 апреля 2020 — 09:22
|
полковник
Сообщений всего: 11426
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
fan1945 пишет: Mart, Вы втягиваете в длительную дискуссию.
Разумеется. Не отрефлексировав причину, по которой :
fan1945 пишет: Я имел ввиду не оппозицию, а вполне лояльных
подданных РИ. Военных, в частности. Записки графа Игнатьева, Антона Деникина, военного инженера Лилье, журналиста-писателя, кореспондента нескольких изданий Гарина-Михайловского. Офицера РИФ Владимира Ивановича Семенова, автора трилогии "Расплата". Много было людей, повторюсь, разного чина. Я, естественно, говорю о ТЕХ, для кого война и поражение принимались как национальная БЕДА и не очень понятная цель защиты "ЧЕСТИ"!!!?
Вы о том, что общество только скинув оковы крепостного права в массе своей не имело понятия о ЧЕСТИ?
Общество для которого позор Цусимы (заглянули в пропасть) не стал поводом для реванша... Оскорбление нападением на военную базу не стало причиной войны до ПОБЕДЫ. Пришел КАПИТАЛИЗМ. ВСЕ стало взвешиваться на весах ВЫГОДЫ и НАЖИВЫ.
Отсюда и вопрос - кому ПРОДАТЬСЯ?
И кому выгодно иметь/продать три скалы посреди моря/пядь РОДНОЙ ЗЕМЛИ?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 27 апреля 2020 — 12:42
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Правдоруб пишет: но в контексте формирования современной адекватной трактовки истории работа по выправлению пропагандистских перехлестов и вскрытию реальных, не всегда красиво выглядящих целей участвовавших в событиях сил и сторон видится важной
Не понял. Цели СССР как бы давно и так известны. Его (СССР) официальная позиция тоже. Последствия (рост влияния СССР на Востоке) - тоже.
Что именно "вскрывать"? Опять пытаться переспорить что именно - школьный учебник СССР? 
fan1945 пишет: Посыл такой - всё что полезно/хорошо
моей стране/Родине - нравственно. И негативные оценки априори НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.
В том то и соль, что "негативная" оценка в данном случае просто неприменима - потому что с точки зрения роста политического влияния СССР, война 1945 года была без сомнения, крупным успехом. Если же опускаться на уровень демагогии, то да, "посланные на смерть" бойнцы Дальневосточного фронта да, "жертвы сталинского империализма". Ну так с любой войной так можно опустится.
fan1945 пишет: как бы НЕТ ясного обьяснения причин ТЕХ-ли, иных действий.
Ключевое слово "как бы". Т.е. на самом деле есть (и они давно известны), просто их "почему то" на каждом углу не печатают.
Гот пишет: Более того, даже гипотетические рассуждения на тему передачи каких-либо территорий ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ.
Подозреваю что вас сугубо бомбит от этого.
Гот пишет: Мы вас готовы интегрировать в состав России,
Отвечайте лично за себя, конкретного Гота и не смейте отвечать за других.\\ |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 27 апреля 2020 — 12:53
|
полковник
Сообщений всего: 11426
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Гот пишет: Mart, русского-японская война была самой настоящей империалистической войной с целью создания "Желтороссии", а также расширения влияния РИ в Китае и вытеснению Британии с её колониальных владений. Читайте мемуары Витте, там всё подробно рассказывается.
Не надо выхватывать часть фразы. Вы скромно "забыли" продолжение:
fan1945 пишет: с совершенно чуждыми народу РИ интересами.
Да и "вытеснение" Британии каким боком к целям войны?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 27 апреля 2020 — 16:33
|
полковник
Сообщений всего: 11426
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Гот пишет: Все губернии плюют на твою музыку
С армии сделали "сборную солянку". Во главе поставили "соратника самого Скобелева". И  все, что можно.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
А Artur1984 смеётся - для того дипломатам и язык дан, чтобы скрывать истинные мысли... Опять же, как обьяснить причины уступки США части Берингова моря? Проблема-то из 19 века. Сейчас нашли "виноватых". Но где гарантия, что через 30-50 лет не появятся "новые виновные". Я ж и говорю. Вопросы настолько политизированы, что истину найти крайне сложно....
, законодательство... Ничего "совместного" что-то не вышло?