|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Неполные и незаполненные биографии генштабистов , Продолжение |
| |
Валерий Каминский  |
Отправлено: 27 декабря 2014 — 22:26
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Alexis пишет: Нужно? Или только после того, как будет ясно с учёбой в АГШ?
конечно, после того, как станет ясно с учебой
(Добавление)
Alexis пишет: Он в 1934 г. окончил академию им . Фрунзе. Так что, нужно искать только среди учившихся на ВВАК.
видимо, так. (Отредактировано автором: 29 декабря 2014 — 00:47)
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 27 декабря 2014 — 22:54
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: конечно, после того, как станет ясно с учебой Хорошо, так и сделаю. Валерий Каминский пишет: видимо, так. Ищу, но пока безрезультатно. Если учёба на ВАК (ВВАК) не подтвердится, то кандидат пролетает. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Валерий Каминский  |
Отправлено: 28 декабря 2014 — 00:29
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Alexis пишет: Если учёба на ВАК (ВВАК) не подтвердится, то кандидат пролетает.
угу, как фанера над Тамбовом.
Вот еще один кандидат, хотя и сомнительный:
Николаев Андрей Павлович (1897-1943 гг.) полковник, член ВКП(б) с 1924, старшина конных разведчиков, командир взвода, помощник командира эскадрона, командир эскадрона, командир взвода, эскадрона, слушатель школы летчиков-наблюдателей, командир эскадрона 33-го кавалерийского полка, начальник штаба 34-го кавалерийского полка, учеба в Военной Академии им.М.В.Фрунзе = когда=???, командир 41-го кавалерийского полка, 83-го горнокавалерийского полка, 135-го кавалерийского полка, награжден двумя орденами Красного Знамени. ВИЖ-75/9
вот только не помню - выставлял я его тут или нет?... |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 28 декабря 2014 — 00:55
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: Вот еще один кандидат, хотя и сомнительный:
Николаев Андрей Павлович (1897-1943 гг.) полковник, член ВКП(б) с 1924, старшина конных разведчиков, командир взвода, помощник командира эскадрона, командир эскадрона, командир взвода, эскадрона, слушатель школы летчиков-наблюдателей, командир эскадрона 33-го кавалерийского полка, начальник штаба 34-го кавалерийского полка, учеба в Военной Академии им.М.В.Фрунзе = когда=???, командир 41-го кавалерийского полка, 83-го горнокавалерийского полка, 135-го кавалерийского полка, награжден двумя орденами Красного Знамени. ВИЖ-75/9 В академии учился после 34-го кавалерийского полка. Окончив её, получил новое назначение - командир 41-го кавалерийского полка. Вот в промежутке между этими двумя полками и спрятана дата обучения в АГШ. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Валерий Каминский  |
Отправлено: 28 декабря 2014 — 02:24
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Alexis пишет: Вот в промежутке между этими двумя полками и спрятана дата обучения в АГШ.
дык это и я понял - вопрос в том, как саму дату выяснить? + последний чин в старой армии?(Отредактировано автором: 28 декабря 2014 — 02:25) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 28 декабря 2014 — 03:29
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: вопрос в том, как саму дату выяснить? Пытался по истории полков, но таковой пока найти не удалось. Валерий Каминский пишет: последний чин в старой армии? В книгах его нигде нет, в сети пока глухо. Человек-невидимка какой-то.
Есть только более поздний период:
"Николаев Андрей Павлович
8 сентября 1938 года майор А.П.Николаев назначен командиром 135-го кавалерийского полка 18-й кавалерийской дивизии.
4 ноября 1939 года командиру 135-го кавалерийского полка А.П.Николаеву присвоено звание полковник.
6 июля 1941 года полковник А.П.Николаев назначен командиром 81-й моторизованной дивизии."
http://russian-dossier.ru/taxonomy/term/8785
Но это нам сейчас ровным счётом ничего не даёт. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 28 декабря 2014 — 04:21
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: вопрос в том, как саму дату выяснить? Попробовал всё же найти 41-й кавалерийский полк. В воспоминаниях Жукова нашёл следующее:
"... Возвратившись в дивизию , я узнал, что она переходит на новые штаты и вместо шести кавалерийских полков будет иметь четыре. Вверенный мне 39 - й Бузулукский кавполк вливался в 40 - й , а 41 - й и 42 - й кавполки переформировывались в новый , 39 - й Мелекесско-Пугачевский кавполк..."
Значит нужно найти когда было переименование (слияние) полков. Нашёл следующее:
"... Кавалерийская дивизия с осени 1926 года состояла из четырех кавалерийских полков..."
http://artofwar.ru/m/maa/text_0320.shtml
Т.е. Жуков писал про осень 1926 года. Стало быть нужно искать сколько лет Николаев был командиром 41-го кавалерийского полка. Если будет информация что хотя бы год, то точно годы обучения в АГШ подходят. Хотя, минуточку... Учёба в Академии тогда длилась 3 года. Если взять самую худшую ситуацию: Николаев принял полк и сразу прошло слияние полков, то получается что он учился в Академии в 1923 - 1926 г.г. А это 100% наш период. Но, скорее всего, он успел покомандовать и, стало быть, закончил Академию в 1925 г. Значит годы учёбы 1922 - 1925 г.г.
Так что, с годами учёбы можно ставить точку. Не важно поступил он в ней в 1922 или в 1923 году. И тот и тот - это наши года.
Осталось выяснить чин. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 28 декабря 2014 — 22:57
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: Гилев Геннадий Иван ович (1899-25.12.1937) майор (1935), русский, член ВКП(б) с 1932, из служащих, поручик, 1919-1921 помощник командира батареи, дивизиона, бригадной учебной команды, командир батареи, 1921-1923 комендант г.Гатчины, 1923-1924 начальник артиллерийской школы 11-й стрелковой дивизии, 1924-1927 военный советник по артиллерии в Китае, 1927-1928 в распоряжении Главного Управления РККА , 1928-1929 заведующий военным кабинетом Коммунистического Университета трудящихся Востока, 1929-1932 в распоряжении Разведуправления РККА , 1932-1933 начальник военно-морской части разведотдела штаба ОКДВА, 1934-1935 помощник начальника 2-го сектора разведотдела штаба ОКДВА, 1935-1937 помощник, заместитель начальника разведотдела штаба ОКДВА, награжден орденом Красного Знамени (1928), арест 16.10.37г., приговор ВКВС 25.12.37г. ВМН, реабилитирован 15.12.56г.
(http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/major.htm)
хм, но тут для учебы в АГШ и времени то нет, м-дя Вот здесь есть:
"... Гилев Геннадий Иванович. 23.01.1889, г. Пермь — 25.12.1937, г. Москва.
Русский. Из служащих. Майор (22.12.1935). В РККА с 1919. Член партии с 1932. Окончил Восточный институт по китайско-маньчжурскому отделу (1914), Вечерние академические курсы высшего и старшего начсостава при РУ штаба РККА (1931-1933), основной факультет Военной академии им. М. В. Фрунзе (1933-1934). Владел английским и китайским языками..."
http://1937god.info/node/296
Можете смело его вычёркивать. Не Ваш это человек. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Валерий Каминский  |
Отправлено: 29 декабря 2014 — 00:48
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Alexis пишет: Можете смело его вычёркивать. Не Ваш это человек.
таки да, спасибо, ибо отрицательная информация -- тоже информация
(Добавление)
Alexis пишет: В книга х его нигде нет, в сети пока глухо. Человек-невидимка какой-то.
ну так что ж Вы хотите - с такой-то фамилией!
(Добавление)
а вот еще кандидаты (только я не помню, выкладывал ли я их тут или нет уже). Их последние чины известны более-менее, осталось выяснить срок обучения в АГШ:
Андреев Николай Петрович : (1887 г. – 23 февраля 1938 г. ), подпоручик
Галлер Альфред Петрович – (г. р. неизвестен), подпоручик.
Горский Виктор Михайлович он же Вальдман Роберт Робертович, он же Куприянов. (1898 г. – 8 июня 1938 г. ). Окончил Оренбургское военное кавалерийское училище в старой армии. Уточнить последний чин???
Глеб-Кошанский Александр Семенович (1884 г. – 13 марта 1938 г.), поручик.
Колюбакин Борис Сергеевич – 1896 г. р., поручик
Маслиевич Степан Федорович – подпоручик
Мотузенко Александр Илларионович – род. в 1886 г., подпоручик
Пинаев Георгий Андреевич (1887-193?) – якобы, капитан Генштаба - ни в одном списке Генштаба такого персонажа нет, однако!
Тасуй Федор Ефимович (1888 – 1938 гг.), возможно – подпоручик / поручик
(Добавление)
А тут наоборот: сроки обучения в АГШ известны, а чин - нет:
Звонарев Борис Владимирович (1899 г. – ?), в 1921-1923 гг. окончил восточное отделение Военной Академии РККА
Попов Сергей Алексеевич (? – 8 сентября 1937 г.) в 1922-1925 гг. окончил Военную Академию РККА(Отредактировано автором: 29 декабря 2014 — 00:59) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 29 декабря 2014 — 01:05
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Валерий Каминский пишет: ибо отрицательная информация -- тоже информация Согласен. В любом случае нужно стараться дорабатывать информацию (поиски) до логического завершения. Иначе всё время будут тревожить сомнения и периодически будет возникать желание вернуться к этому вопросу и пересмотреть всё ещё раз. Вот и может получиться "шаг вперёд и два шага назад".
Валерий Каминский пишет: ну так что ж Вы хотите - с такой-то фамилией! Надеялся хотя бы что-то найти. Появились уже новые книги. Так что, по мере сил и времени буду проверять и по ним. Это книги из серии "Списки..."
Вот некоторые из них:
***Список Генерального Штаба Исправлен по 1-е июня 1914 года (С приложением изменений, объявленных в Высочайших приказах по 18 июля 914 г.)
*** Список есаулам гвардейских и армейских казачьих частей по старшинству в каждом войске Составлен по 10 января 1914 г.
*** Список капитанам гвардейской пехоты по старшинству Сост. по 1-е сент. 1913 г.
*** Список по старшинству полковникам артиллерии (исправленный по 1 февраля 1913 года).
*** Список ротмистрам армейской кавалерии по старшинству Составлен по 15 сентября 1916 г.
Ну и так далее. Короче, есть чем заняться на досуге.
(Добавление)
Валерий Каминский пишет: а вот еще кандидаты (только я не помню, выкладывал ли я их тут или нет уже). Их последние чины известны более-менее, осталось выяснить срок обучения в АГШ: Буду посмотреть. Нужно время. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Валерий Каминский  |
Отправлено: 29 декабря 2014 — 01:15
|

майор


Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12

|
Андрушкевич-Шепель Николай Николаевич (1898-1938) полковник, член ВКП(б) с 1928, командир бронеотряда, помощник командира 27-го автобронеотряда, 2-го танкового отряда, командир 2-го танкового отряда, помощник командира 8-го, 7-го автобронеотрядов, помощник командира 5-го автобронедивизиона, помощник командира 1-го конвойного полка, окончил Военную Академию им.М.В.Фрунзе, командир 1-го отдельного танкового полка, 1935-1937 командир 10-й механизированной бригады Белорусского ВО, награжден орденом Красного Знамени, орденом Красного Знамени Азербайджанской ССР. Уволен в июле 1937г., арест 27.01.38г., приговор ВКВС 02.07.38г. ВМН, реабилитирован 19.09.57г. ВИЖ-76/8
Вот и вопрос: когда окончил, точнее когда обучался в АГШ + последний чин в старой армии |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 29 декабря 2014 — 01:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Начал с книг.
Валерий Каминский пишет: Мотузенко Александр Илларионович – род. в 1886 г., подпоручик Можете смело вычёркивать. Он есть у Черушевых в книге "Комбриги..., С174."
Агш не заканчивал. Единственное, что окончил, так это в 1928 году Курсы усовершенствования при Ленинградской школе военных сообщений. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |