|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Немецкий след в истории советской авиации. Был ли он. |
| |
Центурион  |
Отправлено: 12 марта 2015 — 16:36 
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
STiv пишет: Вопрос: в чем реактивный самолет первого поколения так превосходил авиацию союзников? Насколько он был необходим?
Необходим однозначно.
Ибо достичь численного паритета с союзниками Гитлер не мог. Значит надо было создавать технику которая в несколько раз превосходила аналоги союзников.
Именно так батальон Тигров создавал проблемы для целых танковых корпусов, выводя из строя советские танки десятками.
Ме-262 получился лучше, но не настолько лучшее чтобы 10 новых реактивных Мессеров смогли разогнать 200 летающих крепостей.
|
| |
|
STiv  |
Отправлено: 12 марта 2015 — 16:43
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Центурион пишет: Необходим однозначно.
Ибо достичь численного паритета с союзниками Гитлер не мог. Значит надо было создавать технику которая в несколько раз превосходила аналоги союзников.
Сори....но советские летчики на последних моделях истребителей, в 45 годе достаточно спокойно били реактивные чудо-машины....
Вложено много, на выходе пшик.....что немцы изменили ситуацию с бомбежками Германии? Или качеством реактивных самолетов закрыли проблему потерь танков от авиации англо-саксов? нет.
Центурион пишет: Именно так батальон Тигров создавал проблемы для целых танковых корпусов, выводя из строя советские танки десятками.
Это известная история. Только была воспроизведена она пару тройку раз. Самая известная это работа группы Листа ( если фамилию не спутал).....С таким же успехом можно оправдать появление Мауса......Вас как то влияние идей немецкого чудо-оружия охмурило? 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 12 марта 2015 — 21:45
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Центурион пишет: Именно так батальон Тигров создавал проблемы для целых танковых корпусов, выводя из строя советские танки десятками.
Центурион пишет: Ме-262 получился лучше, но не настолько лучшее чтобы 10 новых реактивных Мессеров смогли разогнать 200 летающих крепостей.
Вся высадка в Нормандии базировалась на создании временных портов на необорудованном побережье, которые требовались для создания крупной армейской группировки и ее снабжения. Пехоту с легким вооружением можно высадить со шлюпок и десантных ботов, а вот с крупнокалиберной артиллерией и танками такой фокус не пройдет. Для их высадки требуются порты, которые необходимо или захватить или построить. Поэтому основная задача первых дней после высадки состояла в строительстве временных портов, для которых использовались специально разработанные понтоны достаточно большого размера.
И вот ним-то Ме-262 и мог отработать просто превосходно: цель большая, прицелы у немцев были прекрасные плюс имелось некоторое количество радиоуправляемых бомб. Скорость на пикировании у Ме-262 была такой, что ни одно средство ПВО того времени по нему просто не успевало пристреляться. Следовательно у них были все шансы перетопить эти понтоны к едрене фене и сорвать строительство портов, т.е. фактически прекратить операцию "Оверлорд" в самом начале. До того момента как высадившиеся успевали создать на побережье крупную группировку с тяжелым вооружением, способную захватить имевшиеся стационарные порты. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| fan1945 |
Отправлено: 13 марта 2015 — 03:18
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Центурион пишет: Необходим однозначно.
Ибо достичь численного паритета с союзниками Гитлер не мог. Значит надо было создавать технику которая в несколько раз превосходила аналоги союзников.
Именно так батальон Тигров создавал проблемы для целых танковых корпусов, выводя из строя советские танки десятками.
Ме-262 получился лучше, но не настолько лучшее чтобы 10 новых реактивных Мессеров смогли разогнать 200 летающих крепостей.
Согласен безоговорочно.Возможность десантной операции Оверлорд была возможна только при превосходстве в воздухе.Вот немцы и потеряли его, а шансов
с имеющимися средствами,восстановить не было.
С 1943 г у немцев вообще никаких шансов не было.И все это понимали.Все решения немцев лежали в области свершения "чуда",которое поможет закончить
войну на условиях более достойных,чем Версальский мир.
Отдельные,частные успехи немцев уже ничего не решали.Против Германии начали
на 100% работать ресурсы ВСЕЙ планеты.
Для продления агонии и были запущены проекты, еще "сырые" и потому неуспешные - ракеты и снаряды,реактивные самолеты,новые ПЛ,"маусы" и тп.
Немецкая военно-техническая мысль поразительна изобретательна и победители лет пять только изучали военно-техническое "наследие" Германии.
STiv пишет: Сори....но советские летчики на последних моделях истребителей, в 45 годе достаточно спокойно били реактивные чудо-машины....
Редчайший случай.Чаще даже не понимали,что мимо пронеслось.По техническим причинам их потеряли в разы больше,чем от противника..
Опер пишет: Ну это только в сказках битых немецких ветеранов. В реальности все было не настолько трагично, скорее наоборот: танковый корпус прошел бы через батальон "Тигров" и вряд ли заметил бы его. Просто потому что для борьбы с ними на тот момент в нем хватало средств ПТО в виде крупнокалиберных противотанковых орудий.
Я тоже за НАШИХ.Но воспоминания СОВЕТСКИХ ВЕТЕРАНОВ менее оптимистичны
на предмет встреч с Тиграми...Возможно были действительно удачи.Но Вы то
понимаете,что случай только подтверждает правило.
И даже в 1945 насколько тяжко достались бои на Балатоне - с болью и горечью
вспоминают ветераны...
Так что зря Вы так.Вермахт был серьезный противник и потому советские люди,
солдаты так гордились Победой над ним. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 13 марта 2015 — 08:35
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
fan1945 пишет: Редчайший случай
Ну насколько помню таких случаев было несколько.
Несколько примеров:
В этом воздушном бою И. Н. Кожедуб сбил Ме-262. Немецкие источники потерю подтверждают, даже установлен номер самолёта WNr.900284.
Пилот 152-го ГвИАП Гарри Александрович Мерквиладзе также имеет на своём счету сбитый Ме-262.
Так 22 Марта 1945 года в бою с парой Ме-262 лётчик Лев Иванович Сивко ( фото предоставил А. В. Станков ) сбил "реактивного".
Весной 1945 года Советским пилотам улыбнулась удача сбить ещё несколько Ме-262. Одним из таких счастливчиков оказался Егорович Владимир Алексеевич. В Апреле 1945 года в небе Берлина он очередью из своего Як-9Т "завалил" Ме-262.
Другой "Апрельский счастливчик" Кузнецов Иван Александрович
(Добавление)
Heinkel He-162 "Salamander".
История этой машины весьма интересна. В последний год войны, когда неизбежность поражения Германии была иже очевидна, Гитлером владели две "великие идеи" - создание тотального орыжия возмездия и тотальная мобилизация всей страны. В этот период одно за другим появляются на свет "чрезвычайно простые" и одновременно, казалось бы, весьма эффективные средства борьбы с противником. Одним из них и стал "тотальный" истребитель Не-162. У одного из руководителей министерства вооружения родилась идея создать небольшой реактивный истребитель, названный позже "народным", предназначенный для "защиты отечества". Требовалось, чтобы он был простым в управлении. На нем должны были летать, после короткого обучения, в основном мальчики из планерных школ "гитлерюгенда".
Задание на разработку и тактико - технические требования на подобный самолёт были выданы одновременно пяти фирмам: "Блом и Фосс", "Хейнкель", "Юнкерс", "Арадо" и "Фокке - Вульф". Согласно требованиям, скорость самолёта должна была составлять 750 км/час, вооружение - 2 пушки, время полёта 20 минут, вес 2000 кг., силовая установка - один турбореактивный двигатель "БМВ 003" с тягой 810 кг.
Заказ на проектирование самолёта сотрудники фирмы "Хейнкель" получили 8 Сентября 1944 года. Ещё не приступая к его компоновке, они уже знали, что единственный двигатель нецелесообразно размешать в фюзеляже. Имея опыт постройки одномоторного самолёта Не-178 они понимали как много потребуется различных увязок при таком размещении мотора. Проще было установить двигатель над фюзеляжем, как это уже было сделано конструкторами фирмы "Физлер" на самолёте - снаряде Fi-103. В целях простоты производства крыло и оперение решено было сделать деревянными. Даже бак для горючего был выклеен из шпона. Шасси решено было сделать с носовым колесом, которое должно было обеспечивать хорошие взлётно - посадочные качества машины.
После окончания войны было установлено, что в общей сложности было построено 116 самолётов Не-162 ( по другим источникам - около 170 ). Первая истребительная эскадрилья, созданная на базе этих машин в Шлезвин - Гольштинии, так и не успела принять участие в боевых действиях...
17 Июля 1945 года на английском аэродроме в Фарнборо состоялся авиационный парад, в котором принимали участие и трофейные самолёты немецкого производства. В числе прочих, были показаны и 8 самолётов Не-162. Согласно отчёту английского лётчика проводившего испытания серийного Не-162, скорость машины не превышала 750 км/час, что объяснялось поспешностью запуска самолёта в серийное производство. О лётных и пилотажных свойствах этого истребителя он выразился всего двумя словами: "Лучший в мире !"
http://airaces.narod.ru/all/me262.htm(Отредактировано автором: 13 марта 2015 — 09:11)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 14 марта 2015 — 15:33
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
fan1945 пишет: Ну и что?Пусть даже два десятка.
Мы с вами говорим о факте того, что их сбивали.
fan1945 пишет: Выпущено 1400. Разве хоть кто-нибудь из
авиаторов ВСЕХ стран усомнился в новизне и потому большой опасности реактивных самолетов?
Британия имела свой истребитель.
Мы с вами говорим о разных вещах. Я говорю не о том, хорошо или плохо иметь реактивную авиацию, однозначно- новое поколение и шаг вперед.
Разговор о качестве и способности промышленности организовать выпуск самолетов нового поколения, способных решить поставленную задачу. Сделать 1400 ед сырых машин, которые не смогли решить проблему- это только говорит о том, что переход на машины нового поколения в ходе войны- себя не оправдал.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 16 марта 2015 — 14:52
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Alexis пишет: . Какие будут мнения? Неужели до этого не понимали роль связи?
Мы уже рассматривали радиосвязь применительно к И-16.Что тольку понимать,если нет? Как с конца 1942 количество и главное качество стало приемлемым - все
изменилось.В т.ч.качество советской авиации.Она стала управляема. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Авиация » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Я решил,что "любимых" немцев "обижаете"...
