Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый финский солдат
Убитый финский солдат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)

Комментарий: Какое-количество "русских" трехлинеек досталось финнам после революции 1...
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34

Загрузил egor
(13-07-2017 12:45:01)

Комментарий: ИМХО. А может это финский вариант ППД? Ствол рассверлили до 9 -мм? Как-т...




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Названия подразделений в Панцерваффе
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2016 — 22:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Но тем не менее батальон в танковых войсках. Потому как не являлась самостоятельной тактической единицей.

Насчет "самостоятельной тактической единицы" и ОШС. Вот Вам два примера:
- Pz.Abt - танковый батальон танковой дивизии
- s.Pz.Abt - а это тяжелый танковый батальон, например, 502, где служил Отто Кариус.
Оба "абтайлунги" и по Вашему - "самостоятельные тактические единицы". Но, нет сомнения, тяжелый - более самостоятельный. Или есть сомнения? В чем у них разница по ОШС?

(Отредактировано автором: 17 февраля 2016 — 22:34)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/


 
email

 Top
> Похожие темы: Названия подразделений в Панцерваффе

Восточные добровольцы Вермахта
Национальный состав и количество восточных подразделений в Вермахте

Москва - это просто болото...
о происхождении названия города

Штаты подразделений Вермахта
Организация, численный состав и вооружение подразделений Вермахта, иерархия подчинённости

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Продолжение

Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
Подскажите, пожалуйста, названия значимых спецопераций СССР до 50х годов

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2016 — 08:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 AbollonPolvedersky пишет:
Насчет "самостоятельной тактической единицы" и ОШС. Вот Вам два примера:
- Pz.Abt - танковый батальон танковой дивизии
- s.Pz.Abt - а это тяжелый танковый батальон, например, 502, где служил Отто Кариус.
Оба "абтайлунги" и по Вашему - "самостоятельные тактические единицы". Но, нет сомнения, тяжелый - более самостоятельный. Или есть сомнения? В чем у них разница по ОШС?
Любой танковый батальон мог придаваться любой оперативной единице. Хоть тяжелый, хоть не тяжелый.
ОШС вообще разные.
Обычный ТБ имел в своем составе подразделения тылового обеспечения, ТТБ - не имел. С точки зрения самостоятельных действий, обычный Pz.Abt гораздо абтайлунгей s.Pz.Abt.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2016 — 19:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Любой танковый батальон мог придаваться любой оперативной единице. Хоть тяжелый, хоть не тяжелый.
ОШС вообще разные.
Обычный ТБ имел в своем составе подразделения тылового обеспечения, ТТБ - не имел. С точки зрения самостоятельных действий, обычный Pz.Abt гораздо абтайлунгей s.Pz.Abt.

С осени 44-го появилась рота снабжения - Versorgungs- Kompanie. А два года "тигровые" батальоны кто снабжал? И если все это время обходились за счет "дяди", то, вполне возможно, что у комбата не болела голова за снабжение, и он целиком посвящал себя войне. Как Вы считаете? Зато у него ремонтная рота вместо ремонтного взвода. Получается ттб немчики освободили по максимуму от хозяйственных функций, дабы те сосредоточились на боевых. Так что, кто самостоятельнее, еще вопрос, хотя формально Вы правы.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2016 — 20:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 AbollonPolvedersky пишет:
А два года "тигровые" батальоны кто снабжал?
Это вопрос. Не знаю, почему так обошлись с ТТБ на Тиграх. Могу только высказывать предположения.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2016 — 17:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Могу только высказывать предположения.

Самое простое предположение - приданная Versorgungs- Kompanie. Но я вспоминаю один момент из мемуаров О. Кариуса о ж-д спецплатформах для тигров, которые следовали за ттб. То бишь, тигры на серьезные расстояния перебрасывались по ж-д. Значит вполне возможно, что плечо подвоза на грузовиках было не очень большим, и с ним управлялся батальонный автопарк, который не отвлекался на эти цели надолго.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2016 — 11:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 AbollonPolvedersky пишет:
Самое простое предположение - приданная Versorgungs- Kompanie. Но я вспоминаю один момент из мемуаров О. Кариуса о ж-д спецплатформах для тигров, которые следовали за ттб. То бишь, тигры на серьезные расстояния перебрасывались по ж-д. Значит вполне возможно, что плечо подвоза на грузовиках было не очень большим, и с ним управлялся батальонный автопарк, который не отвлекался на эти цели надолго.
У меня несколько иное предположение.
ТТБ - это средство РГК, поэтому в ППД их обеспечивают тыловые службы РГК. При поступлении приказа о передислокации и педаче тому или иному оперативному соединению, при движении из ППД до оперативного соединения - обеспечивает также тыл РГК, после - тыловые соединения оперативного соединения.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2016 — 18:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Стас1973 пишет:
У меня несколько иное предположение.

Надо посмотреть Кариуса, может он "разгонит" туман.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 29 февраля 2016 — 17:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Стас1973 пишет:
 fan1945 пишет:
Так Меллинтин "Тактика в русской компании". Отмечаои и Гальдер, Миддельдорф??? Чтобы разведбаты не дробили... А действовали компактно, в полном составе.


Ну и ладно, хотя мне не попадалось


Как уже не раз, память подвела. Это требование и пожелание в дальнейшем (действовать разведбату в
полном составе). В действительности имело место чаще неправильное использование... ЭЙКЕ МИДДЕЛЬДОРФ
"РУССКАЯ КОМПАНИЯ: тактика и вооружение" М. ast 2000. полигон Снкт-Птрб. Стр.101-105

Действительно, чаще ротами. И нередко даже не для разведки...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 февраля 2016 — 17:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 fan1945 пишет:
Как уже не раз, память подвела.
Разобрались и слава Богу.
С основным вопросом темы разобрались? Все понятно?
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 29 февраля 2016 — 18:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




Специально для танков "Тигр" была создана новая тактическая единица - тяжёлый танковый батальон (schwere Panzer-abteilung-sPzAbt), представлявший собой отдельную воинскую часть, которая могла действовать как самостоятельно, так и придаваться другим частям и соединениям Вермахта. Формирование первых тяжёлых танковых батальонов - 501-го и 502-го - началось в мае 1942 года.

Впервые "тигры" были применены осенью 1942 года на северо-западном участке Восточного фронта в составе 502 -го тяжёлого танкового батальона. Спустя два месяца в Северной Африке вступили в бой "тигры" 501-го батальона. В январе 1943года под Ростовом-на- Дону вступили в бой Pz.VIE 503-го тяжёлого танкового батальона.

5 марта 1943 года появилось новое штатное расписание полностью изменившее структуру подразделений тяжёлого танкового батальона. По новому штату штабная рота батальона тяжёлых танков включала три Pz.VIE, в том числе, два командирских танка. Рота тяжёлых танков состояла из штабной секции и трёх взводов. В штабной секции имелось два Pz.VIE, а в каждом взводе было по четыре Pz.VIE. Таким образом, батальон тяжёлых танков образца 1943 года насчитывал 45 танков "Тигр".

По состоянию на 1 июля 1943 года Вермахт на Восточном фронте располагал тремя тяжёлыми таковыми батальонами и одной танковой ротой в составе моторизованной дивизии "Великая Германия". Кроме того, по одной танковой роте "тигров" имелось в каждой моторизованной дивизии 2-го танкового корпуса СС. Таким образом, в операции "Цитадель" приняли участие только 139 (по другим данным - 144) тяжёлых танка "Тигр", что составляет примерно 7,5% от общего количества немецких танков, задействованных в наступлении под Курском.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 февраля 2016 — 19:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Цезарь, в этой теме не о Тиграх, как таковых речь, здесь другое обсуждается.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 29 февраля 2016 — 20:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Стас1973 пишет:
Цезарь, в этой теме не о Тиграх, как таковых речь, здесь другое обсуждается.


Это понятно. Но можно же попутно и о конкретном применении этих батальонов тяжёлых танков сказать, а не просто сделать перевод названия с немецкого на русский.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие российской армии, сравнение армий россии и сша


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история